1 рубль 1905 года на подлинность

sdv75-2010 · **Добавлено:** 13-05-2018 10:07:56

Jaroslaff писал(а):

sdv75-2010 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

dialog писал(а):

На сегодняшний день существует пока только один 100 процентный способ отличить фуфло\оригинал для людей которые не сильно в теме: положить на стол такой рубль и рядом заведомо подлинный, по толщине сразу видно. Пока фуфло будут делать не в серебре, будет легко. А в серебре копия в китае будет стоить гораздо дороже 50 руб\шт.

Как отличить китайские копии сегодня - вопрос не стоит. Он возникнет, если ЗАВТРА производитель учтёт промахи. В том числе - и металл.

Тогда только на экспертизу, где для определения химического состава монетного металла используется метод рентгенофлуоресцентного спектрального анализа, не наносящий повреждений исследуемому предмету. Этот метод позволяет установить даже мизерные примеси в металле монеты. Эти примеси зависят от происхождения (места добычи) и метода очистки металла. Тогда методы были одними, а сейчас - другими. Поэтому, сравнивание спектр примесей в подлинной монете со спектром примесей в проверяемой, можно довольно надежно определить подлинность монеты.

Это понадобится ещё не очень скоро.

А все промахи учтет производитель?

az717 · **Добавлено:** 13-05-2018 10:19:13

смешно опять мне сделали блин-прямо с утра-как проснулся-недо*эксперы* вроде мисюря и чупачупсова-кроме зависти ничего и не имеют-ни знаний ни опыта-а только ядом своим-кстати тоже беспонтовым-и могу плеваться-всегда и везде и по любому поводу :lol:

и здесь их *квалификация* в очередной раз подтвердилась-так обсуждать явного *микки-мауса*-выпендриваясь друг перед другом-типа кто круче

именно так бывает когда монеты изучаете только по картинкам в сети-а очень хочется сыграть на публику-показать себя *крутыми знатоками* :lol:

подобный *знаток* у нас вчера купил относительно качественный-но левый империал 97-аж за 35р-хорошо хоть что в золоте-причём очень известное фуфло-и решил похвастаться-на что я сразу остудил его пыл-так сразу стал вонять даже посильнее местной публики-типа а ты кто такой-ты ни хрена не разбираешься-куда тебе блин---над такими убогими и остаётся только смеяться-поделом всем вам-*знатоки* :skull:

п.с. а у того ливонеза кстати-курносая Петровна-тоже известный признак фуфла-так что даже Гришко утёр всех клавиатурных *экспертов*-а клёпа73-красаучик жи есть-крут как всегда-настоящий эксперт

dialog · **Добавлено:** 13-05-2018 18:10:15

ключевая фраза: "для людей которые не сильно в теме" - это основные покупатели на сегодня.

JackDaniel · **Добавлено:** 13-05-2018 18:24:49

Цифры года кривые.Прически разные. :skull:

Наверняка еще и гурт "специфичный".

Мисюрь · **Добавлено:** 13-05-2018 19:36:13

az717 писал(а):

подобный *знаток* у нас вчера купил относительно качественный-но левый империал 97-аж за 35р-хорошо хоть что в золоте-причём очень известное фуфло-и решил похвастаться-на что я сразу остудил его пыл

Ай, маладец какой!
Люблю интернетных шварценеггеров. Круче их только яйца.

milikoff · **Добавлено:** 17-05-2018 11:13:53

Не ссорьтесь господа! Всем спасибо за обсуждение!

Basilio · **Добавлено:** 17-05-2018 14:26:05

sdv75-2010 писал(а):

Тогда только на экспертизу, где для определения химического состава монетного металла используется метод рентгенофлуоресцентного спектрального анализа, не наносящий повреждений исследуемому предмету. Этот метод позволяет установить даже мизерные примеси в металле монеты. Эти примеси зависят от происхождения (места добычи) и метода очистки металла. Тогда методы были одними, а сейчас - другими. Поэтому, сравнивание спектр примесей в подлинной монете со спектром примесей в проверяемой, можно довольно надежно определить подлинность монеты.

Это лишь один из возможных, ( а в сложных случаях и необходимых) инструментов.

Проблема же, с этим связанная - следующая: подделки, сделанные скопированными "фальшивыми" штемпелями - уже совсем не редкость.
Больше того, уже существуют рубли гос-рос (типа 1802-1804 годов), оттиснутые фальшивым штемпелем на подлинном утёртом или плохо-прочеканенном, но подлинном рубле.

Анализ покажет абсолютно идеальный состав характерный для подлинной монеты.

Нибе · **Добавлено:** 17-05-2018 14:27:41

Basilio писал(а):

существуют рубли гос-рос (типа 1802-1804 годов), оттиснутые фальшивым штемпелем на подлинном утёртом или плохо-прочеканенном, но подлинном рубле. .

покажете?

Basilio · **Добавлено:** 17-05-2018 14:29:43

Нибе писал(а):

Basilio писал(а):

существуют рубли гос-рос (типа 1802-1804 годов), оттиснутые фальшивым штемпелем на подлинном утёртом или плохо-прочеканенном, но подлинном рубле. .

покажете?

А зачем??

sdv75-2010 · **Добавлено:** 17-05-2018 20:09:54

Basilio писал(а):

sdv75-2010 писал(а):

Тогда только на экспертизу, где для определения химического состава монетного металла используется метод рентгенофлуоресцентного спектрального анализа, не наносящий повреждений исследуемому предмету. Этот метод позволяет установить даже мизерные примеси в металле монеты. Эти примеси зависят от происхождения (места добычи) и метода очистки металла. Тогда методы были одними, а сейчас - другими. Поэтому, сравнивание спектр примесей в подлинной монете со спектром примесей в проверяемой, можно довольно надежно определить подлинность монеты.

Это лишь один из возможных, ( а в сложных случаях и необходимых) инструментов.

Проблема же, с этим связанная - следующая: подделки, сделанные скопированными "фальшивыми" штемпелями - уже совсем не редкость.
Больше того, уже существуют рубли гос-рос (типа 1802-1804 годов), оттиснутые фальшивым штемпелем на подлинном утёртом или плохо-прочеканенном, но подлинном рубле.

Анализ покажет абсолютно идеальный состав характерный для подлинной монеты.

Ну здесь преследуют другую цель, увеличить стоимость ушатанной монеты, повысить ее сохран до UNC путем перечекана по сути. Да и в этом случае она, монета скорее будет "новоделом", которые также в цене. Но для этого мало изготовить "фальшивый" штемпель, который будет идеально повторять подлинный, тут надо и монету так центровать (при чем с двух сторон), чтобы не получить потом двойного удара.

Мисюрь · **Добавлено:** 17-05-2018 21:39:43

Basilio писал(а):

Больше того, уже существуют рубли гос-рос (типа 1802-1804 годов), оттиснутые фальшивым штемпелем на подлинном утёртом или плохо-прочеканенном, но подлинном рубле.

А гурт тоже заново прокатывали?
"Не верю!" (С, Станиславский)

Basilio · **Добавлено:** 17-05-2018 23:25:16

Мисюрь писал(а):

Basilio писал(а):

Больше того, уже существуют рубли гос-рос (типа 1802-1804 годов), оттиснутые фальшивым штемпелем на подлинном утёртом или плохо-прочеканенном, но подлинном рубле.

А гурт тоже заново прокатывали?
"Не верю!" (С, Станиславский)

А зачем? Эти монеты чеканятся без кольца, поэтому при передавливании гурт не изменяется, и остается подлинным.

Впрочем, я и так уже слишком много лишнего написал.

Не хотите - не верьте.

Мисюрь · **Добавлено:** 17-05-2018 23:57:50

Basilio писал(а):

Мисюрь писал(а):

Basilio писал(а):

Больше того, уже существуют рубли гос-рос (типа 1802-1804 годов), оттиснутые фальшивым штемпелем на подлинном утёртом или плохо-прочеканенном, но подлинном рубле.

А гурт тоже заново прокатывали?
"Не верю!" (С, Станиславский)

А зачем? Эти монеты чеканятся без кольца, поэтому при передавливании гурт не изменяется, и остается подлинным.

Ну, то есть из затёртых аверса и реверса делается конфетка, а гурт остаётся от затёртой монеты?
И граница от "передавливания" тоже остаётся незаметной?
"Не верю!" (С, Станиславский)

Ну, то есть, поверить-то я могу. Но такие монеты должны распознаваться на раз-два.

Vezun4ik28 · **Добавлено:** 18-05-2018 00:35:25

Jaroslaff писал(а):

Юрий2 писал(а):

Я прошу прощения.., вобщем-то плаваю в Николаевских рублях, но хотел бы отметить что здесь портрет ранний(причём страшный без переносицы), который свойственен рублям 1896г и сильно отличается от позднего портрета образца 1901г. Поэтому на эксклюзивность это фуфло не претендует..

Речь шла не о типе портрета, а о качестве его воспроизведения. Здесь он выглядит много лучше привычных изделий.

т.е. отсутствие переносицы у нашего Императора на данном сувенире Вас не смущает , и Вы считаете, что это прилично выполненное фуфло ?

Jaroslaff · **Добавлено:** 18-05-2018 06:08:20

Vezun4ik28 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Юрий2 писал(а):

Я прошу прощения.., вобщем-то плаваю в Николаевских рублях, но хотел бы отметить что здесь портрет ранний(причём страшный без переносицы), который свойственен рублям 1896г и сильно отличается от позднего портрета образца 1901г. Поэтому на эксклюзивность это фуфло не претендует..

Речь шла не о типе портрета, а о качестве его воспроизведения. Здесь он выглядит много лучше привычных изделий.

т.е. отсутствие переносицы у нашего Императора на данном сувенире Вас не смущает , и Вы считаете, что это прилично выполненное фуфло ?

Я не считаю нужным тратить время на обсуждение этого вопроса.

Монеты России и СССР