Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 27-12-2016 09:41:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2011 20:16:19
Сообщения: 3866
Город: Курган
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Алексей
Не буду спорить, для вас с Ильгизом это важно :) но все равно вы сектанты :x

_________________
Дорогу монетам, с красивой домашней патиной!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 27-12-2016 10:03:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4682
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
АЛЕКСЕЙ КУРГАН писал(а):
Так вот и обоснование того, что нет смысла вообще с этим заморачиваться и акцентировать при коллекционировании монет...


Акценты уже предпринимались.............
Хоть царизм тема и не моя, но интересная особенно медь...............

На "империи" если не ошибаюсь продавалась подобная ....официально
Монета была со средним состоянием.........стартовая цена стояла 60 тыр......продалась или нет не знаю.........


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 27-12-2016 10:04:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4682
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
По поводу короны, они те которые с орлом от 1786 года, все почему то не прочеканены............. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 27-12-2016 10:07:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4682
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
ARXEOLOG писал(а):
юрьев писал(а):
Возьмите любую монету 1787 КМ и сравните с монетой 1786 года.........и узреете разницу.....какие проблемы......... :wink:


Когда-то, на любительском уровне, мне довелось изучить как аверсы, так и реверсы большого (огромного) количества пятаков периода 1781-1786гг КМ
Хочу вас заверить, что мелкие элементы орла или вензеля могут различаться даже внутри одного года.
Например грива у коня может иметь 2-3 или 4 пряди. У дракона может быть 1-2-3- и 4 ноги. Короны могут иметь разное количество бриллиантов.
Количество перьев в хвосте орла может быть 9, 10 и 11. Если быть очень точным, то в 1785г КМ, пятаков с 9 перьями в хвосте орла 10%, с 10 перьями 80% и с 11 перьями тоже 10%.
Вензель часто имеет разную степень "закрученности", если можно так сказать. Таких вензелей я насчитал около десяти.
Но самое интересное, на мой взгляд, это разное количество элементов в Орденской цепи. Их может быть больше или меньше, чем положено. Но это действительно редкость.
Количество перьев в крыльях - это вообще катастрофа! Расположение букв "К" и "М" катастрофа №2...

Далее... Орлы на соседних годах могут быть идентичные, как и вензеля. Во всяком случае мне попадались таковые на 86 и 85 годах.
Мой вывод таков, что штемпеля работали до износа или гибели, но никак не до новогодней ёлки. Пример тому передатировка года из предыдущего в следующий.



Вот это Интересно..........Учту....... :!:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 27-12-2016 10:20:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-12-2010 10:50:11
Сообщения: 615
Город: У МОРЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: АЛЕКСАНДР
Пятака 1787г с орлом 1786г КМ у меня нет.
А вот пятак 1786г КМ с отличной прочеканкой деталей есть. И он единственный этого года.
Думаю, что кое у кого есть пятаки 1787г с орлом 1786г КМ с отличной прочеканкой корон.


Вложения:
5 копеек 1787 года  КМ ( Орел 1786 года ) - P1360556.JPG
5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) - P1360556.JPG [ 201.63 Кб | Просмотров: 262 ]
5 копеек 1787 года  КМ ( Орел 1786 года ) - P1360555.JPG
5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) - P1360555.JPG [ 204.04 Кб | Просмотров: 262 ]


Последний раз редактировалось ARXEOLOG 27-12-2016 10:34:21, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 27-12-2016 10:34:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4682
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
ARXEOLOG писал(а):
Пятака 1787г с орлом 1786г КМ у меня нет.
А вот пятак 1786г КМ с отличной прочеканкой деталей есть. И он единственный этого года.
Это я к тому, что встретится ещё и вам пятак с такой прочеканкой.


Хороший пятак!

И орел чистого 1786 года.................


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 27-12-2016 12:21:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4682
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
Еще, вот такую схемку я для себя создал..................
Извиняюсь если взял чьи то фото................

Видящий, да увидит............... :oops:


Вложения:
5 копеек 1787 года  КМ ( Орел 1786 года ) - 5 копеек 1787 КМ орел 1786
5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) - 5 копеек 1787 КМ орел 1786 [ 421.85 Кб | Просмотров: 246 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 27-12-2016 22:22:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4682
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
Реальный Интерес, к данной монете на здешнем форуме будет?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 27-12-2016 23:10:55 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 02-04-2015 23:17:06
Сообщения: 1719
Город: Ne Best
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Руслан
Тема: РИ
Jaroslaff писал(а):
АЛЕКСЕЙ КУРГАН писал(а):
Так вот и обоснование того, что нет смысла вообще с этим заморачиваться и акцентировать при коллекционировании монет...


Речь не шла о СМЫСЛЕ коллекционирования и о том СТОИТ ЛИ? Речь шла о ПРАВЕ НА СУЩЕСТВОВАНИЕ разновидностей. А для меня оно - бесспорно.

Следил за темой и решил вставить своё не профессиональное.
Вот обычный пятак, но..! Точка в начале бандероли -выкрошка, ошибка, недоразумение, или все таки разновидность?
П.С. Монета Ильгиза. Надеюсь не заругает :D


Вложения:
5 копеек 1787 года  КМ ( Орел 1786 года ) - post-36669-0-71695800-1454080961
5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) - post-36669-0-71695800-1454080961 [ 85.87 Кб | Просмотров: 208 ]
5 копеек 1787 года  КМ ( Орел 1786 года ) - post-36669-0-59100600-1454080927
5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) - post-36669-0-59100600-1454080927 [ 86.48 Кб | Просмотров: 208 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 27-12-2016 23:34:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9751
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
Где то был пятак такой, я его приметил по необычной форме щита
Пойду поишшу :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 27-12-2016 23:43:55 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 02-04-2015 23:17:06
Сообщения: 1719
Город: Ne Best
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Руслан
Тема: РИ
zett5 писал(а):
Где то был пятак такой, я его приметил по необычной форме щита
Пойду поишшу :D

Если про 1780, то на Центральном, обсудили- забыли. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 27-12-2016 23:46:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9751
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
Нашел :D


Вложения:
5 копеек 1787 года  КМ ( Орел 1786 года ) - DSCF3007.JPG
5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) - DSCF3007.JPG [ 1.09 Мб | Просмотров: 196 ]
5 копеек 1787 года  КМ ( Орел 1786 года ) - DSCF3004.JPG
5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) - DSCF3004.JPG [ 1.28 Мб | Просмотров: 196 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 27-12-2016 23:59:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9751
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
Одноштемпельные однако :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 28-12-2016 00:24:39 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 02-04-2015 23:17:06
Сообщения: 1719
Город: Ne Best
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Руслан
Тема: РИ
zett5 писал(а):
Одноштемпельные однако :D

И что? :? Уже выше все "рассосано".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 28-12-2016 00:59:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9751
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
Крым13 писал(а):
zett5 писал(а):
Одноштемпельные однако :D

И что? :? Уже выше все "рассосано".

Ну не знаю :x
Вы когда пятак 80 года в этой теме рассасывали- это вы зачем делали???
Я написал что имею пятак как у т/с и показал и всё -это для вас!
Для интересующихся выскажу своё мнение
Имхо штемпель на ремонт или доделку попал к ученику, потому как много корявостей
Общие черты вроде выдержаны но отличается орёл ( щит с Георгием вообще смех) венок двулистный, завитки бандероли, буквы бандероли ( есть очертания букв правильных и их корявое исполнение), цифры даты и т. д. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 28-12-2016 05:05:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2011 20:16:19
Сообщения: 3866
Город: Курган
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Алексей
Их полно таких.. ажиотажа не будет :oops:


Вложения:
5 копеек 1787 года  КМ ( Орел 1786 года ) - 1787 КМ
5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) - 1787 КМ [ 126.24 Кб | Просмотров: 179 ]

_________________
Дорогу монетам, с красивой домашней патиной!
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 28-12-2016 09:31:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4682
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
АЛЕКСЕЙ КУРГАН писал(а):
Их полно таких.. ажиотажа не будет :oops:


Полно....... :!: ........Не загибайте........... :oops:

Этот ваш помню прекрасно, по незнанию за 5 с лишним тыр продали.......................
Вот человеку который купил поДвезло.............. :D


Последний раз редактировалось юрьев 28-12-2016 09:34:54, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 28-12-2016 09:33:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4682
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
zett5 писал(а):
Одноштемпельные однако :D


Да одноштемпельный, и кстати не описанный.......... здесь буква "К" отдалена............
Я еще такой один видел, правда убитый сильно....................


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 28-12-2016 09:46:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2011 20:16:19
Сообщения: 3866
Город: Курган
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Алексей
юрьев писал(а):
АЛЕКСЕЙ КУРГАН писал(а):
Их полно таких.. ажиотажа не будет :oops:


Полно....... :!: ........Не загибайте........... :oops:

Этот ваш помню прекрасно, по незнанию за 5 с лишним тыр продали.......................
Вот человеку который купил поДвезло.............. :D

Человек который купил, для него не жалко ему для дела.. Про не знание вы не горячитесь :x пятак этот разобрали от и до, поэтому и говорю на ваш ажиотажа не будет :P

_________________
Дорогу монетам, с красивой домашней патиной!


Последний раз редактировалось АЛЕКСЕЙ КУРГАН 28-12-2016 09:48:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 28-12-2016 09:47:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4682
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
АЛЕКСЕЙ КУРГАН писал(а):
юрьев писал(а):
АЛЕКСЕЙ КУРГАН писал(а):
Их полно таких.. ажиотажа не будет :oops:


Полно....... :!: ........Не загибайте........... :oops:

Этот ваш помню прекрасно, по незнанию за 5 с лишним тыр продали.......................
Вот человеку который купил поДвезло.............. :D

Человек который купил, для него не жалко ему для дела..


Вот и славно...............


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 28-12-2016 09:50:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2011 20:16:19
Сообщения: 3866
Город: Курган
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Алексей
Я кстати купил его на аукционе известном и поверьте мне только из-за состояния, а его примудрости никому были не интересны. :oops:

_________________
Дорогу монетам, с красивой домашней патиной!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 28-12-2016 09:54:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4682
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
АЛЕКСЕЙ КУРГАН писал(а):
Я кстати купил его на аукционе известном и поверьте мне только из-за состояния, а его примудрости никому были не интересны. :oops:


Они были не ИЗВЕСТНЫ а не интересны..........это раз.
Такая монета известна не давно, это два................
Да и вообще, не думаю что реальному коллекционеру не интересно что то новое..................


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 28-12-2016 09:56:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4682
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
И еще...... может заметили, что на всех этих монетах перегравированны даты..........?
Это странно..........А на этом штемпеле еще и 8 дорабатывалась............. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 28-12-2016 09:56:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2011 20:16:19
Сообщения: 3866
Город: Курган
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Алексей
юрьев писал(а):
АЛЕКСЕЙ КУРГАН писал(а):
Я кстати купил его на аукционе известном и поверьте мне только из-за состояния, а его примудрости никому были не интересны. :oops:


Они были не ИЗВЕСТНЫ а не интересны..........это раз.
Такая монета известна не давно, это два................
Да и вообще, не думаю что реальному коллекционеру не интересно что то новое..................

Вы хотите сказать, что я первооткрыватель :)

_________________
Дорогу монетам, с красивой домашней патиной!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 копеек 1787 года КМ ( Орел 1786 года ) Сообщение Добавлено: 28-12-2016 09:58:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2011 20:16:19
Сообщения: 3866
Город: Курган
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Алексей
юрьев писал(а):
И еще...... может заметили, что на всех этих монетах перегравированны даты..........?
Это странно..........А на этом штемпеле еще и 8 дорабатывалась............. :oops:

Я вам писал уже про монету знал все, когда продавал...

_________________
Дорогу монетам, с красивой домашней патиной!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: