Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 05-02-2016 20:33:59 

Зарегистрирован: 18-12-2010 22:27:55
Сообщения: 1384
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Блин, долгая история не для этой темы. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 05-02-2016 20:35:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2011 23:21:27
Сообщения: 6855
Город: Донская станица - Иловля
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Российское мелкое имперское серебро.
LEO83 писал(а):
Зачем, тогда их начеканили?

А для чего вообще монеты чеканят? Для обращения и чеканили при Екатерине I, а изымали из обращения уже при Петре II.

_________________
Начиная спор с юристом, помните, что это доставляет ему удовольствие.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 05-02-2016 20:41:38 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69350
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
LEO83 писал(а):
Зачем, тогда их начеканили?



Есть такой термин - порча денег - изучите его значение.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 05-02-2016 22:48:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
LEO83 писал(а):
Зачем, тогда их начеканили?

Вот тут всё написано. А.И. Юхт "Русские деньги от Петра Великого до Александра I" М. 1994 стр 56-58
Вложение:
гривна 1726 г. - гривня-1
гривна 1726 г. - гривня-1 [ 487.36 Кб | Просмотров: 467 ]
Вложение:
гривна 1726 г. - гривня-2
гривна 1726 г. - гривня-2 [ 895.96 Кб | Просмотров: 467 ]
Вложение:
гривна 1726 г. - гривня-3
гривна 1726 г. - гривня-3 [ 46.46 Кб | Просмотров: 467 ]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 05-02-2016 23:57:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-10-2014 21:02:57
Сообщения: 1586
Город: Ряжск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 34,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Роман
Не пойму что вы пустое место обсуждаете??? Нулевик со своим не понятно с чем уже давно смылся! :P

_________________
Карта СБ .
533*********821


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 00:00:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69350
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
нузик 72 писал(а):
Не пойму что вы пустое место обсуждаете??? Нулевик со своим не понятно с чем уже давно смылся! :P


Обсуждается нумизматическая проблема, а не цена конкретного предмета. А кто и куда смылся - абсолютно пофиг.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 00:07:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2011 23:21:27
Сообщения: 6855
Город: Донская станица - Иловля
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Российское мелкое имперское серебро.
Jaroslaff писал(а):
Обсуждается нумизматическая проблема, а не цена конкретного предмета. А кто и куда смылся - абсолютно пофиг.

Совершенно верно! :D

_________________
Начиная спор с юристом, помните, что это доставляет ему удовольствие.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 10:00:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Подлинность этой монеты определить до изумления просто. Надо в первом же смыве определить наличие мышьяка. Даже не используя достаточно трудоемкую пробу Марша эти ионы элементарно обнаруживаются "на коленках" с помощью нитрата серебра просто на раз.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 10:10:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Bassmaster писал(а):
Подлинность этой монеты определить до изумления просто. Надо в первом же смыве определить наличие мышьяка. Даже не используя достаточно трудоемкую пробу Марша эти ионы элементарно обнаруживаются "на коленках" с помощью нитрата серебра просто на раз.

Изумили. Думаю, что все что могло смыться "при первом же смыве", уже давно смылось в почве за столько то лет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 10:39:47 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Да ну? Правда штоль? А что это такое там черное, зеленое, коричневое на монете, как не соли? Вот с них-то смыв и нужен. Мышьяк - весьма активный элемент.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 13:50:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-11-2013 17:24:31
Сообщения: 894
Город: екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: денис
Тема: монеты,нагрудные знаки,чугунное литье
zergut1969 писал(а):
Уважаемые нумизматы!!! Предлагают вот такую монетку.Подскажите пожалуйста,можно по такому состоянию определить подлинность???

мне кажется подлинник,после грамотной очистки должен стоить неплохих денег.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 14:12:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Bassmaster писал(а):
Да ну? Правда штоль? А что это такое там черное, зеленое, коричневое на монете, как не соли? Вот с них-то смыв и нужен. Мышьяк - весьма активный элемент.

Правда. Черное, зеленое коричневое это соли. НЕРАСТВОРИМЫЕ. А какую соль вы хотите увидеть в смывах? РАСТВОРИМУЮ. Так вот она давно растворилась...
Вы видать химию знаете, так в виде какой соли будет мышьяк в окислах? И чем смывать будете?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 14:27:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2011 23:21:27
Сообщения: 6855
Город: Донская станица - Иловля
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Российское мелкое имперское серебро.
den5379 писал(а):
после грамотной очистки должен стоить неплохих денег.

Мне кажется, что при любой степени грамотности чистки, монета рассыплется в прах

_________________
Начиная спор с юристом, помните, что это доставляет ему удовольствие.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 14:37:13 

Зарегистрирован: 10-07-2015 14:54:05
Сообщения: 3027
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: LEO
москвич писал(а):
LEO83 писал(а):
Зачем, тогда их начеканили?

Вот тут всё написано. А.И. Юхт "Русские деньги от Петра Великого до Александра I" М. 1994 стр 56-58
Вложение:
гривня-1.jpg
Вложение:
гривня-2.jpg
Вложение:
гривня-3.jpg

Спасибо! Теперь понятно.

Получается их 4 000 штук было произведено?
И большая часть в первый 1726 год... Либо гривны 1727 ищ монетного двора так и не вышли, частично "по своим разошлись"...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 14:40:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
москвич писал(а):
Bassmaster писал(а):
Да ну? Правда штоль? А что это такое там черное, зеленое, коричневое на монете, как не соли? Вот с них-то смыв и нужен. Мышьяк - весьма активный элемент.

Правда. Черное, зеленое коричневое это соли. НЕРАСТВОРИМЫЕ. А какую соль вы хотите увидеть в смывах? РАСТВОРИМУЮ. Так вот она давно растворилась...
Вы видать химию знаете, так в виде какой соли будет мышьяк в окислах? И чем смывать будете?

У вас какая-то каша в голове явно. Первое. Почему вы решили что смыв должен быть сделан именно водой? Второе. Почему вы решили что мне нужнаименно та соль, что сейчас на предмете? Я же ясно сказал что реакция на ионы мышьяка. Дальше объяснять, или посмотрите качественные реакции мышьяка в учебнике?

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 14:44:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-11-2013 17:24:31
Сообщения: 894
Город: екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: денис
Тема: монеты,нагрудные знаки,чугунное литье
москвич писал(а):
Bassmaster писал(а):
Да ну? Правда штоль? А что это такое там черное, зеленое, коричневое на монете, как не соли? Вот с них-то смыв и нужен. Мышьяк - весьма активный элемент.

Правда. Черное, зеленое коричневое это соли. НЕРАСТВОРИМЫЕ. А какую соль вы хотите увидеть в смывах? РАСТВОРИМУЮ. Так вот она давно растворилась...
Вы видать химию знаете, так в виде какой соли будет мышьяк в окислах? И чем смывать будете?

Уважаемый,может как-то по легче можно? Ярослав написал свою точку виденья и никого не оскорбив,а Вы вот так решили.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 14:47:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-11-2013 17:24:31
Сообщения: 894
Город: екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: денис
Тема: монеты,нагрудные знаки,чугунное литье
может кого оскобил,прошу прощения,выпил лишку :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 15:04:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Bassmaster писал(а):
москвич писал(а):
Bassmaster писал(а):
Да ну? Правда штоль? А что это такое там черное, зеленое, коричневое на монете, как не соли? Вот с них-то смыв и нужен. Мышьяк - весьма активный элемент.

Правда. Черное, зеленое коричневое это соли. НЕРАСТВОРИМЫЕ. А какую соль вы хотите увидеть в смывах? РАСТВОРИМУЮ. Так вот она давно растворилась...
Вы видать химию знаете, так в виде какой соли будет мышьяк в окислах? И чем смывать будете?

У вас какая-то каша в голове явно. Первое. Почему вы решили что смыв должен быть сделан именно водой? Второе. Почему вы решили что мне нужнаименно та соль, что сейчас на предмете? Я же ясно сказал что реакция на ионы мышьяка. Дальше объяснять, или посмотрите качественные реакции мышьяка в учебнике?

Ну объясните. Смывать то чем будете? спиртом? Ионы мышьяка там сами по себе чтоль плавают или с чем то соединены? Объясните мне тупому.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 15:08:16 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
LEO83 писал(а):
москвич писал(а):
LEO83 писал(а):
Зачем, тогда их начеканили?

Вот тут всё написано. А.И. Юхт "Русские деньги от Петра Великого до Александра I" М. 1994 стр 56-58
Вложение:
гривня-1.jpg
Вложение:
гривня-2.jpg
Вложение:
гривня-3.jpg

Спасибо! Теперь понятно.

Получается их 4 000 штук было произведено?
И большая часть в первый 1726 год... Либо гривны 1727 ищ монетного двора так и не вышли, частично "по своим разошлись"...

"Всего меншиковских гривенников было выпущено на 40тыс. рублей. ....."Думаю,большого труда посчитать сколько их было выпущено не понадобится.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 15:35:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
москвич писал(а):
Ну объясните. Смывать то чем будете? спиртом? Ионы мышьяка там сами по себе чтоль плавают или с чем то соединены? Объясните мне тупому.

А смысл? Вы ж тупой, сами себя обозначили. Если не понимаете в чем растворяются соли меди, серебра, мышьяка того же - я не собираюсь объяснять тут азы неорганики. Самообразовывайтесь. Для остальных же все написано в других темах.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 15:46:36 

Зарегистрирован: 10-07-2015 14:54:05
Сообщения: 3027
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: LEO
Скифар писал(а):

Получается их 4 000 штук было произведено?
И большая часть в первый 1726 год... Либо гривны 1727 ищ монетного двора так и не вышли, частично "по своим разошлись"...

"Всего меншиковских гривенников было выпущено на 40тыс. рублей. ....."Думаю,большого труда посчитать сколько их было выпущено не понадобится.[/quote]
Хотите сказать, что не 4 тысячи? Или, что?
И где все 1727? На рынке 99% 1726 года...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 16:08:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2011 23:21:27
Сообщения: 6855
Город: Донская станица - Иловля
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Российское мелкое имперское серебро.
LEO83 писал(а):
Хотите сказать, что не 4 тысячи? Или, что?
И где все 1727? На рынке 99% 1726 года...

Вроде бы и в 1725 году были отчеканены "гривны", но пока, увы, пока, как и "суслик" - есть, но я не видел никогда... :oops:
А гривны 1727 года есть, конечно, но не у меня :(
ПыСы. По некоторым данным гривен 1726 года всех разновидностей было отчеканено около полумиллиона монет.

_________________
Начиная спор с юристом, помните, что это доставляет ему удовольствие.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 16:49:13 

Зарегистрирован: 23-07-2012 13:04:00
Сообщения: 2384
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 135,00 Lv (27 раз.)
Имя: Скифар
LEO83 писал(а):
Скифар писал(а):

Получается их 4 000 штук было произведено?
И большая часть в первый 1726 год... Либо гривны 1727 ищ монетного двора так и не вышли, частично "по своим разошлись"...

"Всего меншиковских гривенников было выпущено на 40тыс. рублей. ....."Думаю,большого труда посчитать сколько их было выпущено не понадобится.

Хотите сказать, что не 4 тысячи? Или, что?
...[/quote] Вы серьёзно?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 22:15:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
Bassmaster писал(а):
москвич писал(а):
Ну объясните. Смывать то чем будете? спиртом? Ионы мышьяка там сами по себе чтоль плавают или с чем то соединены? Объясните мне тупому.

А смысл? Вы ж тупой, сами себя обозначили. Если не понимаете в чем растворяются соли меди, серебра, мышьяка того же - я не собираюсь объяснять тут азы неорганики. Самообразовывайтесь. Для остальных же все написано в других темах.


Если сказали А, надо было говорить Б.
Вот если бы Вы написали: Растворить окислы в ....., к раствору добавить каплю р-ра нитрата серебра и если будет осадок такого-то цвета, то есть мышьяк. И всё.
А так, Вы можете только пальцы гнуть, один гонор... :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: гривна 1726 г. Сообщение Добавлено: 06-02-2016 22:27:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2011 23:21:27
Сообщения: 6855
Город: Донская станица - Иловля
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Российское мелкое имперское серебро.
москвич писал(а):
А так, Вы можете только пальцы гнуть, один гонор

Откровенно говоря, понтуетесь в теме Вы.
Знаю Бассмастера больше 5 лет, ни одного слова в пустоту, пока не втянут вот такие умники в "а докажите...".
Вам бы отдохнуть, а? :?

_________________
Начиная спор с юристом, помните, что это доставляет ему удовольствие.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], orenkai56, Petr87, ROSTOV DON, sergey.m и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: