Монеты России и СССР

Ну все,попал я под раздачу,теперь точно монеты никто не захочет купить

Я немного оговорюсь,у меня у самого в коллекции лежит с выпуклым чеканом,монета в зеркальном поле,полированная или не знаю,но в очень сильном состоянии.Давным давно ко мне она попала,когда еще был мальчиком.Вот я их рядом ставлю и действительно эта на фоне моей гаснет просто,уж увы.Так что не берите фразу чер мет в серьез,монеты на самом деле для средней руки покупателя нумизмата,коллекционера,я и хуже видал гораздо.А насчет 4тр да оценка не к черту,за эту сумму я вам найду с тертыми гербами и победоносца вы не увидите при всем желании.

По моему мнению надо быть полным психом, чтобы купить сей рубль тысяч за 7. Ведь примерно в такую сумму Вы его цените?

Нет слов

Неужели 10тр?
Сколько? Не томите!

Если монета не твоего уровня,проходит мимо,найдёшь за 4000,пиши

welter Сергей,а вы мне мозги промыли спасибо... это я от хозяина монет такого(чер мет) набрался)))Его жаргон,но все же считаю это нумизматические памятники и свою ценность имеют,нет хотелка за предмет 9тр А вам Sert зачем ценник то знать,какой интерес?а ну да отсчитать,ну валяйте еще послушаю ваши оценки и примерные проходы,позовите в тему Сержантика

я за 9 не смог приличный плоский продать, а тут за ЭТО...

Покажите свой плоский

А чего вы удивляетесь,рельеф там не плохой,с полем тоже особо нет проблем,нормальная оценка от 8000-10000 руб а сколько вам хотелось бы?Да сколько бы их и не было на рынке,все равно ценник на них не падал и не упадет.

Коллекционирование юбилейки - удовольствие недешевое.
Какой смысл покупать такой слабый рубль? Тем более проще и дешевле его нет в юбилейке. За 12 можно найти намного приличней- без следов воздействия агрессивных веществ.
Имхо 5 тыс. Правда не знаю зачем он в таком состоянии вообще нужен.

https://adacoins.ru/online_auction/28/10846
прошу вас...
Хотя по последующему Вашему посту у меня складывается впечатление, что "300ЛДР Плоский" для Вас - это просто утертый рубль...

Ага,ну нашли куда свой 300ЛДР выставлять)))))вы бы еще его на грейдинг отправили???? а потом удивлялись а чего это он у меня не продается? Нет,насчет плоского я имел ввиду разновидность,не надо цеплять,у вас слишком обычное состояние чтобы ставить его на Александре. А на этот свой фото переделаю,может измените мнение?без засвечивания,но это уже чуть позже,все равно это не для продажи,по принципу.Так,ну и по поводу вашего,а чего вы тут его не выставили или на хорошем форуме,ну к примеру старая монета?Ваша стоит и 10000 руб,даже до 12тр и чего вы от меня еще хотите услышать?

Да,на Александре мне что особо не радует,так это фото на черном фоне.Вот сделаете на дневном,выставите на ревьюдетектор,может еще куда?думаю реально продать за 10000 руб

Не важно где я выставил - это мои дела.
А рубль плоский реже, и на порядок(синоним - "существенно лучше", чтобы Григорий не докапался(как будто он один знает, что такое "на порядок")) лучше Вашего.
Вот фото 2011го года от Юрия из Риги - это первая моя монета купленная на этом форуме.
viewtopic.php?p=1285212#p1285212
Вот эта монета, стОит 8-9тр, а Ваша 4, или 5 в лучшем случае на лоха.

По монете ТС ( 300 ЛДР ) - 6,5 т.р. потолок.

Обязательно докопаюсь.
Если он просто "существенно" лучше - так и надо писать.
Если пишете "на порядок" лучше - то это значит (фигурально, в общем понимании, а не в математическом смысле) "небо и земля".
Например, UNC по сравнению с VF.
А тут такого нет, т.к. ваш (который был на Александре) примерно XF-.
Так что он лучше рубля TC; да, без сомнения - но не "на порядок".
Имхо.

Кроме того, редкость "плоского" по сравнению с выпуклым также не надо преувеличивать.
Встречаемость - примерно 2:3; цены, если и отличаются, то на 10-20% максимум.
Потому что и тех и других - полно.

Я кстати тоже самое хотел сказать,благодарю что поддержали.

Хорошо, Григорий, дайте пожалуйста свою оценку сохранности рубля 300ЛДР.
Очень интересно как Вы оцените рубль после кислоты и валенка. Оговорюсь, интересует оценка аналогичная оценке, которою Вы дали моему рублю, т.е. в классическом виде, а не Шелдоновские "details".

Так Сергей Sert мне ваши высказывания надуманные порядком надоели.Вот чего вы несете а?какие валенки и кислота?от чего и с чего ее терли так и окунали.Да я не хозяин монет,но я видел ее и щупал и подобного на ней не увидел чего пишите вы тут,порядком ваши повторы уже начинают надоедать.Если хотите узнать по качеству монеты,давайте свяжу вас с их обладателем,вот с ним поспорите хорошо,ему и скажете про валенки и кислоту...хотя как мне известно он даже дистиляр не имеет при себе

Монета испорчена, как минимум агрессивной средой - это факт, все остальное не важно - согласен.
Этот факт говорит о том, что в монетах Вы "не очень", без обид.
Вы уверены, что для того чтобы обладать испорченной монетой надо обязательно при себе что-то иметь?

А что, "кислота и валенок" - доказанный факт?
Вы так подаете, как будто все уже согласились, что именно такое воздействие имело место быть...

Вообще, мы как-то тут обсуждали - как оценивать сохранность монет с дефектами?
Есть 2 основных варианта (как пример, допустим, что есть некая монета в состоянии XF, но с дыркой):
1) снижать оценку за дефект: в этом случае монета из примера будет оценена как F ("сохранность хорошая") - т.е., на 2 ступени ("по классике") снижена оценка (XF-2=F);
2) оценивать, как если бы не было дефекта, но добавлять описание дефекта - тогда так и надо писать: "XF, но дырка".
(Или "AU, грубая чистка", "VF, забоины на аверсе", "XF, следы снятой напайки" - как пишут на многих аукционах).

Поскольку однозначного понимания, как оценивать состояние, нет - то от оценки воздержусь.

Что касается цен: для общего развития посмотрите, какие монеты уходят за 4500, хотя бы тут.

Ну, поделитесь своим видением, оспорьте, я не знаю...

Если нет понимания, то я помогу - можно оценить по обеим имеющимся методикам.
По первой - это будет XF - 2 ступени = F, а значит она все таки "на порядок" хуже, по второй XF, но с суровым вмешательством, что переводит ее в разряд также абсолютно не коллекционных.

Не надо приводить в пример шальные проходы. У всех бывают ситуации, когда по глупости покупается черти что за серьезные деньги или наоборот ловится сказочная халява.
Вы лучше посмотрите в среднем. А в среднем получается, что XF без коробки и вмешательств стоит вокруг 8-10тр, поэтому я для себя делаю вывод и озвучиваю, что в состоянии F эта монета не должна стоить больше чем цена XF/2, данную оценку я и озвучил.

Знаете поговорку: "Не нукай - не запряг" ?

Я не собираюсь вам ничего доказывать или оспаривать.
Я и так потратил на эту тему раз в 5 больше времени, чем она заслуживает.

Если именно вы вынесли такой безапелляционный вердикт ("кислота и валенок"), мне кажется, это вы должны быть способны доказать обоснованность такого суждения, нет?

В ваших рассуждениях есть ряд серьезных логических ошибок (надеюсь, не намеренных передержек).

Во-первых, вы невнимательно прочитали то, что я написал: оценка XF относилась не к монете ТС, а к гипотетическому примеру.
А состояние самой монеты ТС я не оценивал.

Во-вторых, даже если бы монета была F, то, чтобы быть "на порядок хуже" монеты, с которой ее сравнивают, та, в моем понимании, должна быть XF/AU.
А ваша и до XF не дотягивает.

Да и "суровое вмешательство" пока не очевидно (хоть вы и стараетесь выдать ваши предположения за аксиомы).

В-третьих, если я не путаю, никто не обсуждает "коллекционность" или "неколлекционность" монеты ТС.
Обсуждали только ее состояние и цену, кажется.
А цена есть у каждого предмета, даже полные убитки продают - и на них есть покупатели.

А вот "коллекционность" - понятие относительное.
Если уж на то пошло, и если вы так хотите увести дискуссию в сторону, перейдя к обсуждению "коллекционности" или нет того или иного предмета, то монета, показанная вами (с Александра) для меня лично - абсолютно неколлекционная.

Опять "притягиваете за уши", предлагая принять неверные (или недоказанные) посылки в качестве аксиом, на которых вы строите свои расчеты и рассуждения:

Во-первых, не доказано, что монета ТС - в F (смотри выше).

Во-вторых, это не "шальной" проход.
Такие монеты (ссылку на которую я привел) уходят сейчас стабильно за 4-5 тыс.рублей.
(К тому же вы не потрудились привести вообще ни одного, даже "шального" прохода, в подтверждение своей точки зрения).

Во-третьих, чтобы "смотреть в среднем" цену в XF, на которую вы опираетесь в своих "расчетах", надо сначала дойти до одинакового понимания, что такое XF.
Как говорится, "XF у каждого свой".
К примеру, показанная вами монета, по моему мнению, на XF не тянет (поэтому неудивительно, что никто не заплатил за нее больше 10 тыс. /цена + комиссия аукциона/).

В-четвертых, с чего вы взяли, что для F (если это F) цену XF надо делить на 2 ?
Почему не на 3 или на 1.5 ?

Реальный XF (то, что я называю XF), стоит сейчас стабильно от 12-13, а то и от 14 тыс. рублей.
За VF~VF+ платят от 7-8 тысяч (бывает и больше); за VF/XF - от 8.

Только не просите (и тем более, не требуйте, как вы уже пытались выше), чтобы я что-то вам доказывал, искал для вас проходы, и т.п.
Я и так уже много времени потратил на метание бисера в этой теме.
Если охота проверять и опровергать - смотрите проходы сами, приводите ссылки и т.д.
И сами доказывайте.