Монеты России и СССР

Остатки "красной меди" кто как называет. Сейчас сидел в микроскоп ее разглядывал.

Тс, Вы действительно считаете, что на монете штемпельный блеск или прикидываетесь???
Мало того, что ТАМ ШТЕМПЕЛЬНОГО БЛЕСКА НЕТ, так есчо есть следы попытки его имитации. А значит попытки обмануть потенциальных покупателей.
Поясню, если кто-либо есчо сумлеваеццо: на монете с такой степенью износа и повреждений (вензель не должен быть изначально таким плоским, его линии должны быть какбэ рельефными) штемпельного блеска быть не должно, ибо все эти повреждения она могла получить лишь в результате относительно длительного пребывания в обращении. Вот и всего-то..
Да, кстати, двушка в гробике тоже после "наведения красоты". И, увы, грейдят даже мытые монеты.

Разведчикъ
Стоит разграничивать понятия "штемпельный блеск" и "остатки красной меди", зачастую одно с другим вполне совмещается, но встречаются монеты, на которой блеск практически может быть неразличим, что не мешает монете сохранять на менее доступных к прикосновениям, а значит, к износу, участкам красноту, близкую к первоначальной в момент появления монеты. Так, скажем, на монетах с грейдом AU 58 у меня остатки этой красоты есть, но блеск едва можно обнаружить, а на монете с грейдом MS 66 никаких остатков красной меди даже близко нет, но мощный блеск, краснота влияет на то, какой цвет укажут в описании монеты: "Красный", "Красно-коричневый" или "Коричневый", хотя эти понятия тоже довольно условны, т.к. есть на 90% красная монета, но дали ей "RedBrown", а есть на 80% коричневая, но также дали "RB". Что касается конкретно двушки Павла Петровича в МС 64, я бы не стал однозначно утверждать по таким фото, что она мытая, т.к. фото мало даёт представления о том, как монета в действительности смотрится, другое дело, бывают откровенные следы от снятия зеленки, к примеру. Также не соглашусь, что "вензель не должен быть изначально таким плоским" (я не о монете ТС конкретно, а в целом): и не такие плоские встречаются примеры вензелей на монетах, практически не бывших в обращении.

НЕ НАДОЕЛО ВАМ????????????????????

Кому и что? Если мне и обсуждать монеты, степени сохранности их и т.д., то нет, совсем не надоело, даже приятно, для того мы, извините, я, тут и есть.

и интересно почитать, когда по делу, а не критиканство ради самого критиканства.

Вот то то и оно. Замучили тролли-провокаторы. Всегда приятно читать комментарии где человек аргументирует свое мнение, приводит примеры, факты, а не спорит со всем с чем только можно по принципу "я всегда буду против"

К стати, для статистики, двушка ушла за 4700 р. а пятак за 7500 р.

Надеюсь из этой темы кто то почерпнул для себя что то полезное.

С уважением.

Хорошие уходы, поздравляю!

Благодарю! Считаю, что это нормальная цена для них-еще и запас ценового потенциала остался новым владельцам. Все чин чином.

Жаль,что пари не состоялось.
Интересно было бы посмотреть на результат.Я думаю что грейд бы все же дали. По крайней мере в районе какого нибудь AU,хотя монета на мой взгляд и мытая.

А я Вам предлагал в теме за двушку в раз 5? больше! Был шанс однако. Вдруг бы получила MS? Хотя вряд ли. Главное, что Вы довольны!

вполне ожидаемая реакция. ТС, можете мне сколько угодно минусов в репу налепить - я всё равно останусь при своём мнении и солидарен со Slayerss

Вы можете быть солидарны с кем угодно, но высказывать свою точку зрения это одно, а вот обвинение в "попытке обмана потенциальных покупателей", основанные лишь на собственных заблуждениях, совсем другое.

А где в моем посте обвинение конкретно Вас?
Да, я щщетаю, что на монете имеет место быть имитация остатков штемпельного блеска. А это, по сути, не что инное как попытка ввести в заблуждение потенциального нового обладателя монеты. Вы же писали, что с монетой ничего не делали? Ну не делали, так не делали, предположим... Но монете более двухсот лет.. И владельцев за это время она сменила, предположу также, не мало. И нельзя утверждать что никто ничего с ней не делал.

И на счет "заблуждений" я бы не был так категоричен

В прошлом году я проходил через аналогичное обсуждение с другой монетой. Было высказано много предположений вплоть до того, что это китайское фуфло.

Вот такая красная деньга, найденная в сухой нише старой церкви, стала поводом баталий. Как и сейчас говорили, что неким чудодейственным образом монета была почищена (способа как и сейчас никто не назвал), то что блеск не мог остаться на такой площади, кто то то же разглядел каверны от коррозии и т.д. и т. п. Так, что я не особо удивлен реакцией общественности на монеты такой сохранности. К стати деньга в обращении, как и двушка, не была и тогда то же путали непрочекан и износ. Монета уже не моя и фото остались только такие.

Что по ней скажите? Хотя я догадываюсь.

У деньги была одна приятная особенность-полностью гладкий гурт.

Может нужно не спорить, а принять существование монет такой сохранности как факт? Существует довольно много мест, где монета, хранясь в сухости, может сохранить красный цвет не залапанных участков (если уж слово блеск не нравится).

Павел Землекопатель
По денге... Качественная, красивая монета с незначительными следами обращения, XF, как часто говорят коллекционеры, более-менее серьезно относящиеся к своим словам, но о ШТЕМПЕЛЬНОМ блеске и КРАСНОЙ МЕДИ речи быть не может (по цене 3-4 т.р., кстати, этот год чаще всего попадается в сохране), если бы была со штемпельным блеском и остатками красной меди, скажем, всего на МС 62 RB, то цена была бы тысяч от 15 рублей. Если хотите увидеть медные монеты с настоящим блеском штемпельным и красной медью, заходите в этом разделе в тему "Кол. монеты форумчан (медные монеты)".

Пытался постом выше объяснить разницу между штемпельным блеском и красным цветом, к сожалению, видимо, не получилось.

Сейчас поищу восемнашку со штемпельным блеском и остатками красной меди в указанном Вами разделе. К стати монетка ушла тогда за 5200 р. Участки по контурам рельефа деньги были такие же красные и блестящие как на двушке с пятаком.

Если не сложно, поясните, что подразумевается под истинной красной медью, чтобы мне к этому вопросу уже не возвращаться. Красное и блестящее по контурам рельефа это оно или не оно?

Вот, для примера, красивая картинка, которая наглядно показывает какие корявые с выбоинами кружки были во второй половине 19 века, не говоря уже о 18 (там вообще ужас). Как раз неприглаженные и не выровненные штемпелями участки (непрочекан) часто принимают за следы коррозии. Кружок похож на лунную поверхность и что удивляться, что следы этого остаются после чеканки.

Ну и собственно вопрос: красное вокруг контуров рельефа пятака можно считать красной медью или нет?

можно

Вот красивая монетка kopeikin1964 (из темы про коллекционные монеты форумчан) Говорится про фрагменты штемпельного блеска. То же самое, включая и цвет, на уже не моей двушке. Я скоро в дурку попаду от потока противоречащей друг другу информации.

Объясните, кто в теме, что есть что.

сложно. с каждой монетой своя история
если вкратце, шт. блеск переливается под лучами света под разными углами, мытая краснота абсолютно матовая
на копейке копейкина, извините за тавтологию, и правда похоже на остатки блеска

Ну так на двушке абсолютно то же самое! Копейка на фото выглядит так же как двушка в живую один в один и переливалась она на свету и участки красные блестели сильнее остального поля (об этом писал) Они как будто в одном месте хранились при одинаковых условиях, но почему то на копейке блеск есть, а на двушке типа "имитация" Вот я чего не пойму никак.

Вот сравните (разницей освещения можно пренебречь)