коронация Александра 3 и Николая 2

эдуард лунин · **Добавлено:** 15-03-2015 21:04:59

Юрий2 писал(а):

vag писал(а):

superbarsik писал(а):

Последний вал фальшаков - идеальное серебро Александра III разных годов.

что, правда "идеальное"? может, покажете?

Смотрите и падайте в обморок. Александр III (банковое серебро) в последнее время стал очень опасен.

с такими коронами я уже видел подобное,но такой гурт ещё ни разу...

granit33 · **Добавлено:** 15-03-2015 21:07:09

Юра, вижу что ты не смог сдержаться!!! :wink:

Я уже на грани был.

jurser · **Добавлено:** 15-03-2015 21:18:30

granit33 писал(а):

jurser писал(а):

granit33 писал(а):

Я на свою монету даю гарантию!!!
Потому как знаю что этот штемпель реальный царский!!!
А вы себе не задавали вопрос, почему в разделе продажи народ делает ставки?
Потому что люди просто в теме :wink:

Вот вам фото на весах, что оно вам дало?

Да конечно дало.

Теперь смеряйте толщину монеты.

Штемпель то может и царский только вот технология изготовления хромает, потому и видно косяки то. :shock:

Диаметр - 35,5 мм.
Толщина гурта - 2,5 мм.

По этим параметрам проходит, значит металл Серебро, но остались следы литья.

Цитата:

Я так понимаю, что вы эксперт в этих монетах?!

Нет, всего лишь любитель.

Цитата:

И моя монета вам видеться фальшивой?

Я останусь при своём мнении, высказывать его относительно вашей монеты не буду.

jurser · **Добавлено:** 15-03-2015 21:24:16

Юрий2 писал(а):

Товарищ, не засоряйте эфир и не фуфлите подлинную коронацию Гранта. Если не соображаете в вопросе может лучше промолчать?

Я вообще тут не причём он сам сюда пришёл.

Max 85 · **Добавлено:** 15-03-2015 21:56:02

jurser писал(а):

granit33 писал(а):

jurser писал(а):

granit33 писал(а):

Я на свою монету даю гарантию!!!
Потому как знаю что этот штемпель реальный царский!!!
А вы себе не задавали вопрос, почему в разделе продажи народ делает ставки?
Потому что люди просто в теме :wink:

Вот вам фото на весах, что оно вам дало?

Да конечно дало.

Теперь смеряйте толщину монеты.

Штемпель то может и царский только вот технология изготовления хромает, потому и видно косяки то. :shock:

Диаметр - 35,5 мм.
Толщина гурта - 2,5 мм.

По этим параметрам проходит, значит металл Серебро, но остались следы литья.

Нет там следов литья, а вот след штамповки виден.

Max 85 · **Добавлено:** 15-03-2015 21:57:00

Хорошая коронация в хорошем сохране.

jurser · **Добавлено:** 15-03-2015 22:18:58

Max 85 писал(а):

jurser писал(а):

По этим параметрам проходит, значит металл Серебро, но остались следы литья.

Нет там следов литья, а вот след штамповки виден.

Да имеющий глаза и увидит. (жидкий металл штампуют)

И вообще не отвлекайтесь от темы, обсуждаем два рубля вверху на первой странице.

kosts · **Добавлено:** 15-03-2015 23:20:51

Юрий2 писал(а):

vag писал(а):

superbarsik писал(а):

Последний вал фальшаков - идеальное серебро Александра III разных годов.

что, правда "идеальное"? может, покажете?

Смотрите и падайте в обморок. Александр III (банковое серебро) в последнее время стал очень опасен.

Юрий, а как определили что копия ?

Sert · **Добавлено:** 15-03-2015 23:28:25

В начертании букв титула есть отличия, но не зная, что это подделка, скорее всего попался бы

Sert · **Добавлено:** 15-03-2015 23:30:04

Sert писал(а):

В начертании букв титула есть отличия, но не зная, что это подделка, скорее всего попался бы

Хотя нет, поостерегся бы при осмотре, наверно...

gresnik · **Добавлено:** 15-03-2015 23:31:59

александров в качестве уже больше года впаривают гражданам.
а что, народу нравится, берут. когда лишние сто-двести тысяч жгут ляжку, это неплохое лекарство.

Нибе · **Добавлено:** 15-03-2015 23:33:39

kosts писал(а):

Смотрите и падайте в обморок. Александр III (банковое серебро) в последнее время стал очень опасен.

Юрий, а как определили что копия ?[/quote]

перья крыльев корявые :mrgreen:

но за этим будущее :cry:

kosts · **Добавлено:** 15-03-2015 23:39:23

при таком уровне, смогут быстро исправить

Max 85 · **Добавлено:** 15-03-2015 23:40:42

Там еще на реверсе отличия есть.

Max 85 · **Добавлено:** 15-03-2015 23:41:35

Скоро уровень будет, что от оригиналов будет практически неотличим.

Нибе · **Добавлено:** 15-03-2015 23:49:13

Max 85 писал(а):

Скоро уровень будет, что от оригиналов будет практически неотличим.

да аутентичность-это атавизм

Юрий2 · **Добавлено:** 16-03-2015 00:28:24

kosts писал(а):

Юрий2 писал(а):

vag писал(а):

superbarsik писал(а):

Последний вал фальшаков - идеальное серебро Александра III разных годов.

что, правда "идеальное"? может, покажете?

Смотрите и падайте в обморок. Александр III (банковое серебро) в последнее время стал очень опасен.

Юрий, а как определили что копия ?

Эта монета обсуждалась на самой серьёзной нумизматической площадке по царизму. Большинство опытных нумизматов и учёных-исследователей в области нумизматики царской России склонились в пользу версии что фуфло (в том числе и Ваш покорный слуга), хотя некоторые из обсуждавших до сих пор убеждены в подлинности сего предмета.
Непосредственно по монете: есть сразу несколько моментов, так сказать, "на грани" допустимого, которые, сами по себе, по отдельности, полноценными признаками фуфла считаться не могут (перемычки в коронах лишь один из них), но вкупе друг с другом вполне таковыми могут являться. Основной момент который насторожил именно меня - это очень низкий рельеф аверса реверса монеты.

superbarsik · **Добавлено:** 16-03-2015 03:52:23

эдуард лунин писал(а):

Макс67 писал(а):

Вот правый :arrow:

topic831062.html Изучайте.

не спорю - коронация Александра III может оказаться и фуфлом, а вот по Николаю II остаюсь при своём мнении.

При изготовлении обеих фальшивок топика в качестве исходников были использованы или настоящие монеты, или их копии хорошего качества. Поэтому основные пропорции рисунка оригиналов на фальшивках сохранены. Но достаточно грубая технология изготовления привела к тому, что самые тонкие и мелкие детали местами пошли "в разнос". Как-то сложнорельефные листья, детали портретов (ухо у Николая, носогубная складка и надбровные дуги у Александра и т.п.). Многие желуди сместились по ножкам. Всего не перечислить, да и ни к чему.

Тут уже много говорили о том, что достаточно просто посмотреть на шрифты обеих "монет", и все становится ясным. Но это ясно только для тех, кто повертел в руках как минимум по нескольку оригиналов каждого типа - и в сохране, и потертых.

Для тех, кто не держал, но может сравнить с картинками оригиналов, отмечу такую особенность серебра высокой пробы. При истирании монеты мелкие детали рисунка не становятся крупнее, а тонкие - толще в полтора раза, причем равномерно крупнее и равномерно толще. По Николаю дополнительный момент. На реверсе настоящих монет крест на державе обычно самый низкорельефный элемент, гораздо ниже рельефа самОй державы. Он не может "утереться" почти в ноль до тех пор, пока не утрется сама держава. Все это говорит о несовершенстве технологии, примененной при изготовлении фальшивок.

Подозреваю литье с последующей обработкой. Хотя возможна и штамповка. Чтобы определиться точно, надо просто посмотреть на изделия вживую. Но не вижу в этом особого смысла.

jurser · **Добавлено:** 17-03-2015 22:58:31

superbarsik писал(а):

Подозреваю литье с последующей обработкой. Хотя возможна и штамповка. Чтобы определиться точно, надо просто посмотреть на изделия вживую. Но не вижу в этом особого смысла.

Литьё с последующей штамповкой расплавленного металла.
А патину наносили возможно так
https://www.youtube.com/watch?v=gdxKYG2UB6E

Монеты России и СССР