Монеты России и СССР

Уважаемые форумчане. Возникла неприятная ситуация. На соседней площадке в обсуждении другой монеты персонажем ROSTOV DON была поднята тема подлинности гривенника 1732 г., проданного здесь неделю назад. Тема в архиве: Гривенник 1732. В результате чего меня обвинили в торговле фуфлом и пообещали проблемы: "Я покупателю все в вацап объяснил, у вас тут репы нет и там не будет, не вернёте деньги, статья будет" (цитата), попутно обвинив здешних модераторов в попустительстве моих "преступных действий": "Тут вопрос не стоял даже, просто там, где я крайний раз написал в теме о двойной продаже - меня забанили за флуд на 14 дней, теперь там фуфло торгуют, модератор супер герой там, помощников банит, а сам спит)))" (цитата).
Честно говоря, я не увидел каких-то доказательств, что монета не подлинная. Но дорожа репутацией, на вопрос победителя аукциона о возврате денег, я согласился.
Но теперь прошу помочь разобраться с вопросом подлинности гривенника. Для этого приглашаю в тему ROSTOV DON со своими аргументами за фуфло, а также всех желающих обсудить этот вопрос.
В случае, если монета будет признана фуфлом, принесу извинения за подобный случай. В противном случае предлагаю участникам того аукциона купить монету за последнюю указанную ими цену. Кто согласится и чья ставка была выше - тот забирает.

Мое мнение такое: монету нужно обсудить тут (продана ведь она была тут) если это копия то деньги нужно вернуть и не каких крайних ставок. Если оригинал , значит вопросов нет ..никаких возвратов..

На какой площадке обсуждали? словами напишите - это тоже важно.

"ЦФН"

Почитал внимательно - кроме фразы что фуфло и верните деньги ничего другого по существу написано не было.

Коллеги просьба беспристрастно обсудить.

Меня вот как то гурт напрягает...но может мучали предмет...

Как я понял, этот гривенник "обвиняют" в том, что он клон. На приведённых фотографиях там очень похожие монеты, но в то же время и отличающиеся от этого. А на проходах на известных аукционах я нашёл монеты, ещё более похожие на мой, чем те, что привели в качестве копий. А заподозрить в некомпетентности эти ресурсы как-то не приходит в голову. И это точно не добавило ясности.

Добавьте картинок с аукционов

Вот немного.

[quote="Cherep035"], по приведённой вами подборке фото вы говорите, что это клоны. Поясните, почему?

Ваши картинки к теме отношения не имеют . На моей картинке несколько похожих предметов , это вызывает вопросы и порождают сомнения . У меня не было однозначного вывода и потому я ничего не писал в торговой теме , дабы не срывать торги , также в личке не стал что-либо объяснять , предложив создать тему . С темой корявенько получилось , её открыл не владелец монеты , но что есть , то есть .

Вот по проходам нашёл схожую монету по теме,сходство в выкрошке над Г_ривна,и непрочекане Нижней литеры "И",так же видны следы ссоударения овалов номинала для слабовидящих.Все эти моменты могут быть на одноштемпельной монете!(если сам штемпель не "новодельный")Никак не на литье
Фото того прохода прикрепил.

Вам, в теме предложили полтине, предложили обсудить Гривенник, который вы продали здесь за 52000 (при этом вас почему-то не устраивали продажи здесь, но это ваше дело), на что вы ответили:

Гривенник продан. Что его уже обсуждать? Фото были достаточно информативные. Участники аукциона не новички в нумизматике. У кого были сомнения, те прошли мимо.

Тема создана там, покупателю ссылку я кинул в вацап. Подсказал ему три момента:
- Написать вам и показать обсуждение
- Направит монету в ннр на быстрый грейд
- исходя из результата действовать далее (расписывать не буду).

И еще, в тему приглашают через лс. Я сюда мог и неделю не заходить по разделам.

Я не понял, с чего такая агрессия и обвинения посыпались? При этом не видел аргументов. Вот вы написали: "Вот ссылка на сестричку или братика)))) ". По указанной ссылке я ничего не понял. Дальше завалили фотографиями, из которых выбирай по деталям хоть все. И все буду чем-то похожи. И в теме по полтине по сути запороли мне там продажу: после всей этой шумихи ни одной ставки. Теперь мне только и остаётся закрывать аукцион и идти там в бан. Спасибо за такое "обсуждение подлинности". Хотя жалеть об уходе не буду: эксперты там оценили 1 рубль 1734 г. в 90 т.р., при этом оценив состояние как XF. Комментарии, как говорится, излишни...

Очень не красиво конечно получается(((... какое то навешивание ярлыков без разбора

над буквой Г - сопля сверху действительно идентична

На цнф тоже ответил. Мое мнение монета подлинная. Одноштемпельные монеты да есть,а клона не вижу.покажите куда смотреть?

Это пришло со штемпеля.и голворит только о том что они одноштемпельные.нужно искать одинаковые удары и царапины. Вот их я как раз не нашёл ни на одной из представленных монет. Может плохо ищу...

Вот тут кстати фуфло продали. Ссылка не проходит.замените старая монета на английский.
https://www.стараямонета.ru/forum/messa ... pic370997/
Добавил фотки

ну вот..не все просто так

Спасибо за ответ, подкреплённый реальными аргументами.

Маневры странные, весьма...
Продавали здесь, молча дали продать, затем обсудили монету у соседей, принудили продавца вернуть деньги... klepa73 так то специалист реальный...
Почему здесь в разделе претензию не заявили, что помешало?

Всё быстро развивалось. Я вчера слегка опешил от такого наезда на той площадке. Сто раз пожалел, что оживил зарегистрированный сто лет назад аккаунт. А на покупателя, видите, как в личке комплексно воздействовали: всё поэтапно разложили. ROSTOV DON очень заботливый о других. Да вот только надо понимать, что у любого после такой информации будет одна мысль: откатить сделку. Я вот и создал тему, чтобы попытаться изменить ситуацию. Покупатель и сам ответил, что подождёт, когда монета попадёт в руки, чтобы оценить её вживую. Может, есть кому показать. В общем, окончательное решение ещё не принято.

Может тогда еще тут для усиления из спецов кто то выскажется.

Я тоже склонялся что монета нормальная (кроме гурта..он серьезно покоцан ) но ТС гурт весь показал -посему и придираться к этому нет причин.

Покупателю можно отправить монету на быстрый грейд.. А там по ситуации дальше уже решать.. Каков вердикт будет... Раз такие сомнения в подлинности... Интересно сколько там берут в ннр за услугу чтобы загрейдить такой гривенник?

Экспертиза - дело хорошее и по мне в данном случае обоснованно , но может ЦИКЦ ?

Я вот тоже про ЦИЦК подумал. Наверное лучше потратить денежку и получить "железобетонную" бумагу. С ней и потенциальному покупателю будет спокойней и интерес к монете будет выше.