Гривенник 1764 года Сибирь

Игореша · **Добавлено:** 05-05-2018 12:32:44

Всем доброго дня оцените монету перед продажей, с уважением Эдуард.
Монету не чистил как положил в коллекцию сейчас только достал.

Игореша · **Добавлено:** 05-05-2018 12:33:43

гривенник 1764 год

az717 · **Добавлено:** 05-05-2018 12:58:50

и где же достали-на китайском рынке-за 30-50 рублей?

не было таких в обращении-известны только новоделы(не путать с фуфлом)

Аукционный Дом "Александр" # 31
Завершен 02 апреля 2016

Оценка: 2500 USD
Цена:2500 USD
Сохранность:AU58

Лот: 290
Гривенник 1764 года "Пробный". Вензель на лицевой стороне. Новодел. Серебро. . Биткин # 1245 (R2)

Игореша · **Добавлено:** 05-05-2018 14:16:09

не чего не досадовал звон серебра стоит все как на вашей картинке

Neveroffff · **Добавлено:** 05-05-2018 14:29:36

Игореша писал(а):

не чего не досадовал звон серебра стоит все как на вашей картинке

1. Если Вы не видите разницы в этих монетах - Ваши проблемы.
2. По таким "фото" нельзя оценивать монеты. Нужны качественные фото.
3. Если уверены в подлинности - прямая дорога к Ширякову. Без "бумажки" Вы ЭТО никогда не продадите.
4. Доказывать подлинность монеты должны Вы. Лично мое мнение - сувенир.

az717 · **Добавлено:** 05-05-2018 16:53:09

Игореша писал(а):

не чего не досадовал звон серебра стоит все как на вашей картинке

а какой звон у серебра и что и где стоит-не знаю такой способ проверки-и с чего вы взяли что у вас вообще серебро?

картинка не моя-я указал откуда она

если вас студент какой этим предметом *отблагодарил*-за экзамен или зачёт какой-то делайте выводы-как он вас *уважает*

Игореша · **Добавлено:** 05-05-2018 18:50:35

да ладно сувенир так сувенир.

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-05-2018 19:44:22

az717 писал(а):

Гривенник 1764 года "Пробный". Вензель на лицевой стороне. Новодел. Серебро. . Биткин # 1245 (R2)

Не было таких и пробных. То есть новодел изначально никогда не существовавшей монеты. Сузунский монетный двор с самого начала предполагался, как специализированный, для чеканки ТОЛЬКО медной монеты.

Так что все эти новоделы (речь о "настоящих" новоделах) - тоже не что иное, как фуфло. Хотя за них и вправду платят денег.

Игореша · **Добавлено:** 05-05-2018 20:23:44

спасибо огромное.

abracad · **Добавлено:** 06-05-2018 00:18:30

Jaroslaff писал(а):

Не было таких и пробных. То есть новодел изначально никогда не существовавшей монеты. Сузунский монетный двор с самого начала предполагался, как специализированный, для чеканки ТОЛЬКО медной монеты.

Неправда ваша(с), Ярослав - никто не говорит про Сузунские серебряные сибирские монеты (пробники).
Серебряные сибирские монеты Шлаттер предлагал (почти сразу после утверждения выпуска медных сибирских монет) чеканить:
- из нерчинского серебра (не из колыванского)
- в Нерчинске или в Иркутске
- он (Шлаттер) представил Екатерине II образцы серебряных монет на утверждение, но этот проект не был принят
Все это есть в документах Корпуса ВКГМ... (назвать номера страниц и даты?)

П.С. Но при всем при этом "монета" ТС фуфло (даже по таким фото), ничего общего с новоделами не имеющее

Jaroslaff · **Добавлено:** 06-05-2018 00:52:19

abracad писал(а):

...
Все это есть в документах Корпуса ВКГМ... (назвать номера страниц и даты?).

Будет время и желание - сам посмотрю. Тем не менее - изображения подлинных пробников, насколько я понимаю, не сохранились. Соответственно - "настоящие" новоделы - фантастика.

abracad · **Добавлено:** 06-05-2018 01:06:31

Да-да, посмотрите. Не надо опираться только на "Очерки по нумизматике"...
К сожалению, В.В.Уздеников, почему-то, именно в вопросах сибирских монет допустил несколько ошибок :-(

- Это и два монетных двора в Сибири (Колыванский и Сузунский), правда, позже он признал эту ошибку.
Хотя в нумизматическом отделе Эрмитажа до сих пор (по крайней мере, осенью 2107) на стенде указаны два сибирских МД...
- Это и его утверждение об отсутствии планов/проектов чеканки серебряной монеты в Сибири...

Ну, а чтобы веселее "смотрелось" - начните с алфавитного указателя тома I Корпуса ВГКМ "Монеты... Екатерины II" - там целый абзац о серебряных сибирских монетах :-)

))

abracad · **Добавлено:** 06-05-2018 01:08:32

..и, собственно, из алфавитного указателя...

Игореша · **Добавлено:** 07-05-2018 07:19:03

abracad писал(а):

..и, собственно, из алфавитного указателя...

Фуфло так фуфло, а у кого есть такое фуфло? была взята проба на серебро, переснял и отправил в Питер.
Кто такую монету сделал наверное очень мудрый Китаиц.

Игореша · **Добавлено:** 07-05-2018 07:19:03

abracad писал(а):

..и, собственно, из алфавитного указателя...

Фуфло так фуфло, а у кого есть такое фуфло? была взята проба на серебро, переснял и отправил в Питер.
Кто такую монету сделал наверное очень мудрый Китаиц.

abracad · **Добавлено:** 07-05-2018 12:30:01

Игореша писал(а):

Фуфло так фуфло, а у кого есть такое фуфло?

Ну, у меня есть :oops:

, много у кого есть - активно продавалось на базарах лет 10-15 назад

Игореша · **Добавлено:** 07-05-2018 13:05:33

тема закрыта.Прошу больше не беспокоить меня.

Мисюрь · **Добавлено:** 07-05-2018 14:02:47

Игореша писал(а):

была взята проба на серебро,

Ну и какая проба? И как она была взята?
Что-то я не вижу надпилов, выкусов и т.д.

Игореша · **Добавлено:** 07-05-2018 14:06:56

не большой просверл.

ТЕМА ЗАКРЫТА ФУФЛО ТАК ФУФЛО.

az717 · **Добавлено:** 07-05-2018 14:20:13

странно-преподаватель-52 года-значит с настоящим советским высшим образованием-возможно ещё и с учёной степенью-а пишете китаИц :shock:

ну и небольшой-пишется слитно-*преподаватель* :wink:

может труд преподаёте-или обж?

Мисюрь · **Добавлено:** 07-05-2018 14:29:07

Игореша писал(а):

не большой просверл.

Это мудро.
Просверлить монетку (причём, возможно, не очень дешёвую) на предмет определения её пробы - это высший пилотаж.
Яп не догадался.

gresnik · **Добавлено:** 07-05-2018 14:30:13

Игореша писал(а):

тема закрыта.Прошу больше не беспокоить меня.

гы, так это вы тут всех побеспокоили.
легли на обсуждение, так теперь мы сами тут будем решать, беспокоить или нет.

gresnik · **Добавлено:** 07-05-2018 14:32:02

Мисюрь писал(а):

Игореша писал(а):

не большой просверл.

Это мудро.
Просверлить монетку (причём, возможно, не очень дешёвую) на предмет определения её пробы - это высший пилотаж.
Яп не догадался.

дык можно пластилином залепить и лаком шлифануть сверху. так что, нормальный ход.

PhotoShopRND · **Добавлено:** 07-05-2018 14:58:52

Игореша · **Добавлено:** 07-05-2018 15:01:10

Здаюсь

Монеты России и СССР