Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 753 ]  На страницу Пред.  1 ... 15 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 31  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 25-07-2012 10:26:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2012 13:36:12
Сообщения: 4066
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Юрий
Kotya писал(а):
Vandam-007 писал(а):
ну не знаю. Если не Википедия и не КиМ, то чему тогда верить???

Верьте энциклопедическому словарю Брокгауза и Ефрона(составлен умными людьми).
Это"настоящая жемчужина" для простого обывателя.
Лично меня никогда не подводил.
А Википедию каждый "правит" как считает нужным.

Как уже писал считаю достоверными источниками БиЕ, БСЭ, если у них есть конфликты, предпочитаю первое

_________________
С уважением,
Юрий
____________________________________________
— Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ!
— Побойся неба! ПЖ жив и я счастлив
— Я очень люблю ПЖ! — А я его ещё больше, ку!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 25-07-2012 19:48:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2009 00:29:34
Сообщения: 3410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 14,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Игорь
Тема: Крым на монетах
Нужно просто выпустить два варианта монеты - с "н" и без "н" и все будут довольны, особенно собиратели разновидов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 25-07-2012 20:16:06 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Ага, выпустят с "н" или без "н", потом окажется это ошибкой - переплавят весь тираж, но единичные монеты всё-таки попадут в обращение. Лишний гемморой от этого только будет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 29-07-2012 21:46:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2009 22:16:46
Сообщения: 8507
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 101,00 Lv (20 раз.)
Имя: Андрей
Сегодня пообщался с людьми которые собирают юбилейные 10ки, и сложилось такое впечатление, что эта серия 2 и 5р им интересна в меньшей степени.

_________________
2023г
ГТД Н. Новгород, Н. Тагил, Новокузнецк, Новосибирск 150 комп. по 130р.

50р. 80 лет Победы,10 руб. БИМ, ГВС, ГТД, ЧТ, 25руб. Фикс.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 29-07-2012 21:55:28 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 22:13:42
Сообщения: 8619
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 35,00 Lv (35 раз.)
Поблагодарили: 3 128,00 Lv (95 раз.)
Имя: Арчил
nikolaich писал(а):
Сегодня пообщался с людьми которые собирают юбилейные 10ки, и сложилось такое впечатление, что эта серия 2 и 5р им интересна в меньшей степени.

Основной части собирателей, интересно собирать то, что можно найти в обращении.
Биметалл более интересен потому, что большую часть люди находили в обороте и откладывали. Так же, монеты оригинальные (из двух металлов), красивые, выделяются из основной массы, не похожи на другие монеты ("уникальные") от того привлекательные.
Еще, немаловажную роль играет то, на сколько "долгая" серия монет.
Рубли и двушки начала века тоже не особо популярны, так как они были разово и мало. Многие (те кто начали интересоваться "недавно") о них и не знают.
Новые двушки и пятерки, пока, не популярны потому, что о них мало кто знает. Их нет в обращении. В дальнейшем и не будут популярны, так как снова серия разовая, нет развития.
ГВС непопулярны, так как монеты не красивые и гнилые. Не выделяются из основной массы (в отличии от биметалла).
В общем, биметалл рулит. Но, до тех пор, пока выпускается хотя бы одна монета в год. Как только перестанут их чеканить, интерес резко пойдут в убыль.

_________________
Моя тема с продажей монет. Казахстан оптом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 29-07-2012 23:09:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2009 22:16:46
Сообщения: 8507
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 101,00 Lv (20 раз.)
Имя: Андрей
Archil писал(а):
nikolaich писал(а):
Сегодня пообщался с людьми которые собирают юбилейные 10ки, и сложилось такое впечатление, что эта серия 2 и 5р им интересна в меньшей степени.

Основной части собирателей, интересно собирать то, что можно найти в обращении.
Биметалл более интересен потому, что большую часть люди находили в обороте и откладывали. Так же, монеты оригинальные (из двух металлов), красивые, выделяются из основной массы, не похожи на другие монеты ("уникальные") от того привлекательные.
1) Еще, немаловажную роль играет то, на сколько "долгая" серия монет.
Рубли и двушки начала века тоже не особо популярны, так как они были разово и мало. Многие (те кто начали интересоваться "недавно") о них и не знают.
2) Новые двушки и пятерки, пока, не популярны потому, что о них мало кто знает. Их нет в обращении. В дальнейшем и не будут популярны, так как снова серия разовая, нет развития.
3) ГВС непопулярны, так как монеты не красивые и гнилые. Не выделяются из основной массы (в отличии от биметалла).
В общем, биметалл рулит. Но, до тех пор, пока выпускается хотя бы одна монета в год. Как только перестанут их чеканить, интерес резко пойдут в убыль.

1) Согласен, так долго собирать и останавливаться на пол пути не хочется.
2) Придется работать с населением, с целью подогреть интерес к этой серии.
3) К ГВС все равно интерес есть, это все таки 10р люди их расценивают как продолжение б\м. Биметалла все меньше и меньше а собирать что то надо.

_________________
2023г
ГТД Н. Новгород, Н. Тагил, Новокузнецк, Новосибирск 150 комп. по 130р.

50р. 80 лет Победы,10 руб. БИМ, ГВС, ГТД, ЧТ, 25руб. Фикс.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 29-07-2012 23:13:32 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 22:13:42
Сообщения: 8619
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 35,00 Lv (35 раз.)
Поблагодарили: 3 128,00 Lv (95 раз.)
Имя: Арчил
nikolaich писал(а):
2) Придется работать с населением, с целью подогреть интерес к этой серии.

Это могут только банкиры сделать.
Чем больше монет будет в обороте, тем больше людей узнают об этих монетах. Только так может появиться к ним интерес.
Нужно чтобы люди сами находили некоторые монеты.
А остальное придут и докупят :wink:

_________________
Моя тема с продажей монет. Казахстан оптом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 29-07-2012 23:22:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2009 22:16:46
Сообщения: 8507
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 101,00 Lv (20 раз.)
Имя: Андрей
Archil писал(а):
nikolaich писал(а):
2) Придется работать с населением, с целью подогреть интерес к этой серии.

Это могут только банкиры сделать.
Чем больше монет будет в обороте, тем больше людей узнают об этих монетах. Только так может появиться к ним интерес.
Нужно чтобы люди сами находили некоторые монеты.
А остальное придут и докупят :wink:

У нас в регионе двушки были в банках, не знаю как в обращение попали или нет, но банковские работники себе набрали, ну и близким знакомым дарили, мне уже хвастались.
Так что начало положено, осталось продолжить.

_________________
2023г
ГТД Н. Новгород, Н. Тагил, Новокузнецк, Новосибирск 150 комп. по 130р.

50р. 80 лет Победы,10 руб. БИМ, ГВС, ГТД, ЧТ, 25руб. Фикс.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 16:37:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05-2011 09:43:32
Сообщения: 5916
Город: Белгородская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 17,00 Lv (8 раз.)
Имя: Алексей
Сегодня ЦБ выпустил оставшиеся 5р и 2р. Портреты класс!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 16:39:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-05-2010 10:59:48
Сообщения: 1446
Город: Алексеевка, Белгородская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Максим
Где посмотреть?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 16:42:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05-2011 09:43:32
Сообщения: 5916
Город: Белгородская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 17,00 Lv (8 раз.)
Имя: Алексей
http://www.cbr.ru/pw.aspx?file=/press/i ... 2monet.htm


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 17:05:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-05-2010 10:59:48
Сообщения: 1446
Город: Алексеевка, Белгородская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Максим
Да, портреты выглядят шикарно :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 17:10:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2011 08:39:10
Сообщения: 2222
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Иностранная юбилейка (корабли и сражения)
Лёха А писал(а):
Сегодня ЦБ выпустил оставшиеся 5р и 2р. Портреты класс!

Да, портреты хороши, а у "Взятия Парижа" отрезали верхушку флага :(

_________________
Ищу монеты с кораблями и морскими сражениями
За услуги Почты России ответственность не несу
Заядлый танкист (WoT) и кораблевод (WoWS)

Знания - ничто без понимания


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 17:11:13 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3063
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
Лёха А писал(а):
Сегодня ЦБ выпустил оставшиеся 5р и 2р. Портреты класс!

Что классного-то? Вы уменьшите изображение до диаметра 22 мм, и сразу же восторг перейдет в уныние, поскольку даже большинство фамилий придется читать через лупу...


Последний раз редактировалось shiraliv 01-08-2012 17:13:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 17:12:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 18:08:10
Сообщения: 13266
Город: Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 023,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 1 269,00 Lv (27 раз.)
Вот только портретную серию надо было бы делать на пятёрках, а не на двушках из за большего размера поля монеты


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 17:21:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-05-2010 10:59:48
Сообщения: 1446
Город: Алексеевка, Белгородская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Максим
Департамент внешних и общественных связей Банка России сообщает, что 1 августа 2012 года Банк России выпустил в обращение памятные золотые монеты номиналом 50 и 100 рублей с изображением Георгия Победоносца и в рамках эмиссионной программы монеты из недрагоценных металлов:
серии "Города воинской славы":
- монету номиналом 10 рублей "Туапсе";
серии "200-летие победы России в Отечественной войне 1812 года":
- монету номиналом 10 рублей;
серии "Сражения и знаменательные события Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии 1813-1814 годов":
- монету номиналом 5 рублей "Сражение у Кульма";
- монету номиналом 5 рублей "Лейпцигское сражение" ("Битва народов")
- монету номиналом 5 рублей "Взятие Парижа";
серии "Полководцы и герои Отечественной войны 1812 года":
- монету номиналом 2 рубля "М.И. Кутузов – генерал-фельдмаршал";
- монету номиналом 2 рубля "М.Б. Барклай де Толли – генерал-фельдмаршал";
- монету номиналом 2 рубля "П.И. Багратион – генерал от инфантерии";
- монету номиналом 2 рубля "Л.Л. Беннигсен – генерал от кавалерии";
- монету номиналом 2 рубля "П.Х. Витгенштейн – генерал-фельдмаршал";
- монету номиналом 2 рубля "Д.В. Давыдов – генерал-лейтенант";
- монету номиналом 2 рубля "Д.С. Дохтуров – генерал от инфантерии";
- монету номиналом 2 рубля "Н.А. Дурова – штабс-ротмистр, первая в России женщина-офицер";
- монету номиналом 2 рубля "А.П. Ермолов – генерал от инфантерии";
- монету номиналом 2 рубля "Кожина Василиса – организатор партизанского движения";
- монету номиналом 2 рубля "А.И. Кутайсов – генерал-майор";
- монету номиналом 2 рубля "М.А. Милорадович – генерал от инфантерии";
- монету номиналом 2 рубля "А.И. Остерман-Толстой – генерал от инфантерии";
- монету номиналом 2 рубля "Н.Н. Раевский – генерал от кавалерии";
- монету номиналом 2 рубля "М.И. Платов – генерал от кавалерии";
- монету номиналом 2 рубля "Император Александр I".

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 17:31:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 16:35:15
Сообщения: 5713
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 19,00 Lv (10 раз.)
Имя: NNN
Тема: Украина, Великобритания, РФ погодовки
Теперь как на царских монетах будем смотреть степень утертости мелких деталей на медалях и прическе :x
Выражения наподобие "Локон у Милорадовича стёрт" или "забоина на залысине Кутузова" будут в ходу :x

_________________
Я ангел, честное слово! Просто на метле быстрее
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 18:38:39 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
viewtopic.php?f=3&t=338073


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 19:39:47 

Зарегистрирован: 14-05-2011 15:37:14
Сообщения: 99
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Nemo
Пятаки не понравились, памятники/монументы - на любителя.
А двушки очень даже привлекательные.
Будем ждать до появления в продаже по цене 15-20 рублей за штуку :t2807:

PS. Михаил Илларионович Кутузов на портрете получился очень молодым, а ведь на 1812 год ему было уже 67 лет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 19:49:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01-2011 14:38:26
Сообщения: 2382
Город: Бердск, НСО, Российская федерация
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Serega
Тема: Юбилейка и погодовка РФ, СССР, WWII, парусники\корабли, шайбы.
ЗЕБРАШ писал(а):
Лёха А писал(а):
Сегодня ЦБ выпустил оставшиеся 5р и 2р. Портреты класс!

Да, портреты хороши, а у "Взятия Парижа" отрезали верхушку флага :(

Лучше бы казаков нарисовали, рассекающих по Елисейским полям. Но в принципе, общее впечатление - не плохо. :o Особливо бюсто-портреты.

_________________
Нумизматические ПЕРЧАТКИ на ауке, недорого!
--------------------
Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 19:54:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01-2011 14:38:26
Сообщения: 2382
Город: Бердск, НСО, Российская федерация
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Serega
Тема: Юбилейка и погодовка РФ, СССР, WWII, парусники\корабли, шайбы.
mazep писал(а):
PS. Михаил Илларионович Кутузов на портрете получился очень молодым, а ведь на 1812 год ему было уже 67 лет.

Портреты не относятся конкретно к 1812 году. Это как Ленин или Пушкин - общепринятые изображения ассоциируют с конкретной личностью.

_________________
Нумизматические ПЕРЧАТКИ на ауке, недорого!
--------------------
Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 20:11:15 

Зарегистрирован: 14-05-2011 15:37:14
Сообщения: 99
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Nemo
Может быть Вы правы. Ранее считал вот это изображение общепринятым (часто встречается на разных ресурсах).


Вложения:
Новые памятные 2 и 5 рублей!!! - 2rKutuzovR
Новые памятные 2 и 5 рублей!!! - 2rKutuzovR [ 39.12 Кб | Просмотров: 533 ]
Новые памятные 2 и 5 рублей!!! - MIKutuzov
Новые памятные 2 и 5 рублей!!! - MIKutuzov [ 35.3 Кб | Просмотров: 533 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 20:22:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 20:25:41
Сообщения: 15732
Город: Черноморск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 251,00 Lv (17 раз.)
Имя: Брат Дионисий
Тема: свиная тушёнка
Василиса Кожина достойна быть запечатлённой в монете? К своему стыду впервые узнал о этой героине.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 20:37:40 

Зарегистрирован: 14-05-2011 15:37:14
Сообщения: 99
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Nemo
Конечно, достаточно спорно ставить ее в один ряд с такими людьми, как Кутузов.

Но формально тоже герой войны 1812 года, правда несколько другого плана и масштаба. Согласно википедии, жена старосты, занималась конвоем пленных солдат, одного "строптивого" из них убила косой - этот факт вызвал общественный резонанс.
О других подвигах, документально подтвержденных, неизвестно.

Думаю, нужно было разбавить ряд героев полководцев, показать, что воевал весь народ: и солдаты, и партизаны, и даже женщины.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новые памятные 2 и 5 рублей!!! Сообщение Добавлено: 01-08-2012 20:38:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21979
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
mazep писал(а):
Конечно, достаточно спорно ставить ее в один ряд с такими людьми, как Кутузов.

Но формально тоже герой войны 1812 года, правда несколько другого плана и масштаба. Согласно википедии, жена старосты, занималась конвоем пленных солдат, одного "строптивого" из них убила косой - этот факт вызвал общественный резонанс.
О других подвигах, документально подтвержденных, неизвестно.

Думаю, нужно было разбавить ряд героев полководцев, показать, что воевал весь народ: и солдаты, и партизаны, и даже женщины.

Там и Дурова - женщина.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 753 ]  На страницу Пред.  1 ... 15 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: