25000 рублей 2012 - три кг мечты)

Aeolus · **Добавлено:** 04-11-2012 16:20:54

Александр, не обращайте Вы на него внимания. Это своебразный тролль.
Человек получает удовольствие от этой войны с невидимым врагом, который даже не в курсе что с ним ведётся война. Он раздражает даже своих единомышленников на всех форумах.
Кто-то получает положительные эмоции от ходячих монеток, кто-то от драгметальной юбилейки, кто-то от марок, кто-то просто от денег, а он вот от этой войны. Чем больше Вы ему отвечаете, тем больше он будет писать.

Михаэлис · **Добавлено:** 04-11-2012 16:25:40

shiraliv писал(а):

1. Никакие монеты, в том числе и памятные из драгметаллов, не продаются монетными дворами, они их только изготавливают. А для Вас это "всё равно", что "монетный двор", что "государство", что "коммерческий банк", являющийся распространителем монет.

В своей классификации я хотел показать, чем являются эти изделия по факту, а не раскрыть все подробности их изготовления и выпуска в продажу. В данном случае это не принципиально; да и ЦБ может дать "эксклюзивное право" на их продажу любой другой организации. Можно исправить этот небольшой ляп в той теме - но сути это бы не изменило.

shiraliv писал(а):

2. Содержание металла не может быть равно или не равно номиналу. Это разные величины, измеряемые в разных единицах (содержание - в граммах, номинал - в рублях, копейках, долларах, центах или других денежных единицах). А для Вас это тоже "всё равно", хотя любой школьник знает, что "граммы" не могут ни при каких обстоятельствах равняться "копейкам".

Я не говорил, что номинал измеряется в граммах, или содержание в рублях, а только то, что номинал монеты и содержание в ней драг. металла должны быть связаны между собой. Но для современных монет это уже не актуально, поскольку все они изготавливаются из недраг. металлов.

shiraliv писал(а):

3. Памятные монеты не обязаны по своим параметрам соответствовать монетам для обращения. Это порожденная Вами глупость. Вспомните хотя бы монеты СССР достоинством "1 рубль". Памятные монеты и монеты регулярного чекана тогда имели разные физические параметры.

Если монета выпускается по обозначенному на ней номиналу, то какие-либо её параметры уже никакой роли не играют. Здесь можно ещё привести в качестве примера современные биметалл. 10-ки - когда они только появились в 2000г., ещё не было монеты регулярного чекана этого номинала.

Михаэлис · **Добавлено:** 04-11-2012 16:41:08

Aeolus писал(а):

Александр, не обращайте Вы на него внимания. Это своебразный тролль.
Человек получает удовольствие от этой войны с невидимым врагом, который даже не в курсе что с ним ведётся война. Он раздражает даже своих единомышленников на всех форумах.
Кто-то получает положительные эмоции от ходячих монеток, кто-то от драгметальной юбилейки, кто-то от марок, кто-то просто от денег, а он вот от этой войны. Чем больше Вы ему отвечаете, тем больше он будет писать.

Отлично. С этого момента я не буду больше ничего отвечать на сообщения Александра (shiraliv) и других людей, критикующих мою классификацию; своё мнение я обозначил уже давно, а поскольку у меня нет абсолютно ни одного единомышленника, то и развивать (правильнее сказать, переливать из пустого в порожнее) эту тему не вижу смысла. Ни в коем случае не хотел себя показать троллем или скандалистом.

77ww · **Добавлено:** 04-11-2012 16:43:40

shiraliv писал(а):

77ww писал(а):

Aeolus писал(а):

Это ерунда, 3-килограммовок уже несколько было. В 2010 году уже выпускалась золотая 5-килограммовка: http://cbr.ru/bank-notes_coins/base_of_ ... =5226-0001
Тогда говорилось, что золото-999 легче чеканить, чем серебро-925, поэтому заготовки нового веса сначала пробуют в золоте, а потом уже в серебре. И в этом году запланирована серебряная 5-килограммовка в этой же серии - вот это будет достижение.
Для их чеканки используются штатные станки, но безжалостно форсированные. Другими словами, на МД занимаются порчей оборудования, чеканя такие рекорды.

Разброс веса порадовал
5035,01 (+5,00) (-30,00)

А это не все равно, если гарантировано "Содержание химически чистого металла не менее 5000 г"?

В общем ДА, какая разница, контора гарантирует не менее 5-ти кило рыжика у которой оно порой цветёт в 999

Никита77769 · **Добавлено:** 05-11-2012 00:34:18

извините лучше 3кг сеятелей купить

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-11-2012 03:01:12

77ww писал(а):

shiraliv писал(а):

77ww писал(а):

Aeolus писал(а):

Это ерунда, 3-килограммовок уже несколько было. В 2010 году уже выпускалась золотая 5-килограммовка: http://cbr.ru/bank-notes_coins/base_of_ ... =5226-0001
Тогда говорилось, что золото-999 легче чеканить, чем серебро-925, поэтому заготовки нового веса сначала пробуют в золоте, а потом уже в серебре. И в этом году запланирована серебряная 5-килограммовка в этой же серии - вот это будет достижение.
Для их чеканки используются штатные станки, но безжалостно форсированные. Другими словами, на МД занимаются порчей оборудования, чеканя такие рекорды.

Разброс веса порадовал
5035,01 (+5,00) (-30,00)

А это не все равно, если гарантировано "Содержание химически чистого металла не менее 5000 г"?

В общем ДА, какая разница, контора гарантирует не менее 5-ти кило рыжика у которой оно порой цветёт в 999

Нюанс: какова контора - таковы и гарантии.

Sanek70 · **Добавлено:** 05-11-2012 11:38:30

Jaroslaff писал(а):

77ww писал(а):

shiraliv писал(а):

77ww писал(а):

Aeolus писал(а):

Это ерунда, 3-килограммовок уже несколько было. В 2010 году уже выпускалась золотая 5-килограммовка: http://cbr.ru/bank-notes_coins/base_of_ ... =5226-0001
Тогда говорилось, что золото-999 легче чеканить, чем серебро-925, поэтому заготовки нового веса сначала пробуют в золоте, а потом уже в серебре. И в этом году запланирована серебряная 5-килограммовка в этой же серии - вот это будет достижение.
Для их чеканки используются штатные станки, но безжалостно форсированные. Другими словами, на МД занимаются порчей оборудования, чеканя такие рекорды.

Разброс веса порадовал
5035,01 (+5,00) (-30,00)

А это не все равно, если гарантировано "Содержание химически чистого металла не менее 5000 г"?

В общем ДА, какая разница, контора гарантирует не менее 5-ти кило рыжика у которой оно порой цветёт в 999

Нюанс: какова контора - таковы и гарантии.

Вот это в точку!

shiraliv · **Добавлено:** 05-11-2012 13:24:46

77ww писал(а):

shiraliv писал(а):

77ww писал(а):

Aeolus писал(а):

Это ерунда, 3-килограммовок уже несколько было. В 2010 году уже выпускалась золотая 5-килограммовка: http://cbr.ru/bank-notes_coins/base_of_ ... =5226-0001
Тогда говорилось, что золото-999 легче чеканить, чем серебро-925, поэтому заготовки нового веса сначала пробуют в золоте, а потом уже в серебре. И в этом году запланирована серебряная 5-килограммовка в этой же серии - вот это будет достижение.
Для их чеканки используются штатные станки, но безжалостно форсированные. Другими словами, на МД занимаются порчей оборудования, чеканя такие рекорды.

Разброс веса порадовал
5035,01 (+5,00) (-30,00)

А это не все равно, если гарантировано "Содержание химически чистого металла не менее 5000 г"?

В общем ДА, какая разница, контора гарантирует не менее 5-ти кило рыжика у которой оно порой цветёт в 999

А Вы можете поведать, чем эта сенсация двухлетней давности, обнародованная через СМИ господином Стерлиговым, закончилась? Было ли расследование сего инцидента с наказанием виновных?
Все это очень смахивает на пиар, если вспомнить, что г-н Стерлигов, оказывается, чеканит и продает своим клиентам свои собственные золотые жетоны с собственным всадником, запечатлевшии то ли его самого, то ли ВВП, о чем тогда же он поведал корреспондентам. Его "Всадники" не ржавеют, не то что "официальные". Не в этом ли кроются корни той "сенсации", не получившей, как оказалось, дальнейшего развития.
Я банально исхожу из того, что, если бы, как заявлено Стерлиговым, десятки тысяч "Победонсцев" ЦБР действительно не соответствовали обозначенной на них пробе, то уж наши западные "друзья" не упустили бы возможность учинить "вселенский скандал" по этому поводу. Но этого, почему-то, не случилось. Или случилось, а я просто пропустил этот момент?

Lex1705 · **Добавлено:** 05-11-2012 22:09:09

Никита77769 писал(а):

извините лучше 3кг сеятелей купить

По любасу лучше

А Вы думаете столько найдёте разом и по той цене,которая сейчас на них?
Это почти 400 монет!

medvedev · **Добавлено:** 05-11-2012 22:14:30

Зачем они ее трогают? Cледы от перчатаок на пруфе остануться неслабые. И тогда ее в обращение.

Lex1705 · **Добавлено:** 05-11-2012 22:17:30

shiraliv писал(а):

А Вы можете поведать, чем эта сенсация двухлетней давности, обнародованная через СМИ господином Стерлиговым, закончилась? Было ли расследование сего инцидента с наказанием виновных?
Все это очень смахивает на пиар, если вспомнить, что г-н Стерлигов, оказывается, чеканит и продает своим клиентам свои собственные золотые жетоны с собственным всадником, запечатлевшии то ли его самого, то ли ВВП, о чем тогда же он поведал корреспондентам. Его "Всадники" не ржавеют, не то что "официальные". Не в этом ли кроются корни той "сенсации", не получившей, как оказалось, дальнейшего развития.
Я банально исхожу из того, что, если бы, как заявлено Стерлиговым, десятки тысяч "Победонсцев" ЦБР действительно не соответствовали обозначенной на них пробе, то уж наши западные "друзья" не упустили бы возможность учинить "вселенский скандал" по этому поводу. Но этого, почему-то, не случилось. Или случилось, а я просто пропустил этот момент?

Да я тоже уже давным давно говорил тут,что это его пиар :roll:

Стерлигов и сейчас гнёт свою линию,что золото ржавое в Георгиях,при этом любой мало посвящённый человек без труда может найти и результаты экспертизы в сети и объяснение почему на монетах пятна,а он типа до сих пор недоумевает и вопрошает,а как-же золото может ржаветь-колдуны проклятые козней понастроили :lol:

Не,я с ним во многих взглядах схож,но не в том,что он говорит про ГПз,тут он работает под совсем чайников,кто вообще в золоте не рубит и считает,что рекламный слоган ювелирного магазина-999 рублей за грамм золота-это действительно цена за грамм чистака :oops:

Lex1705 · **Добавлено:** 05-11-2012 22:25:58

medvedev писал(а):

Зачем они ее трогают? Cледы от перчатаок на пруфе остануться неслабые.

А кто Вам сказал,что именно эту будут продавать?
Это вероятно образец для выставок и фото сессий,покрутят перед камерами и в переплавку пустят или в какой музей пойдёт,а в музеях на пальцы или хеирлайнсы вообще не обращают внимания..

vova_v_b · **Добавлено:** 05-11-2012 22:34:42

а как обьясните: темно коричневые пятна на серии знаки зодиака.
Купил на молотке недавно за 6.5 тыс 25 р в банковской запайке
получил а она в коричневых пятнах - вернул продавцу. Так что байки про ржавое золото не совсем байки

forcex · **Добавлено:** 05-11-2012 22:46:32

Цитата:

а как обьясните: темно коричневые пятна на серии знаки зодиака.

насколько в курсе, на победоносцах определенных годов были пятна. Вроде как из-за того, что во время производства в примесь по неосторожности попали шлаки, которые в последствии спустя некоторое время и стали проявляться.

shiraliv · **Добавлено:** 05-11-2012 23:45:54

forcex писал(а):

Цитата:

а как обьясните: темно коричневые пятна на серии знаки зодиака.

насколько в курсе, на победоносцах определенных годов были пятна. Вроде как из-за того, что во время производства в примесь по неосторожности попали шлаки, которые в последствии спустя некоторое время и стали проявляться.

Шлаки повлияли бы на снижение пробы, это было бы выявлено независимыми экспертами, и раздутый в связи с этим скандал невозможно было бы скрыть. Все говорили бы, что фактическая проба на золотых монетах не три девятки. А проба до сих пор никем не подвергается сомнению.
Объяснение этому может быть более простым, и причина, скорее всего, связана с тем, что на поверхностях монет после чеканки остаются микрочастицы стальных штемпелей, которыми чеканились монеты. При последующем попадании на монеты влаги эти микрочастицы и "цветут" или "ржавеют", оставляя пятна. Явление это чисто поверхностное и не снижает чистоту золота в монете, то есть проба не меняется.

"Победоносцы" и "Знаки зодиака" - массовые монеты, чеканившиеся по технологии АЦ. Возможно, что контроль за качеством и стойкостью поверхностей штемпелей не был должным, пока это не стало проявляться на монетах. Думаю, что после скандала, порожденного Стерлиговым в июле 2010 года,
технологи на монетных дворах должны были поработать в направлении исключения подобных дефектов в будущем.
Ну а на монетах качества "ПРУФ" подобные пятна вроде бы пока не известны, потому что качество штемпелей совсем другое...

Lex1705 · **Добавлено:** 05-11-2012 23:48:51

forcex писал(а):

Цитата:

а как обьясните: темно коричневые пятна на серии знаки зодиака.

насколько в курсе, на победоносцах определенных годов были пятна. Вроде как из-за того, что во время производства в примесь по неосторожности попали шлаки, которые в последствии спустя некоторое время и стали проявляться.

Это вовсе не ново или из ряда вон выходящее!
Куча иностранной инвистиционки с такими пятнами мне встречалась особенно позднего периода,да и на довоенных монетах 900 пробы тоже бывает,просто не такие контрастные.Обычный брак при производстве,что делать!?Сильно ни кто у нас на такое не обращает внимание,ну если конечно не совсем в пятнах,тогда тупо по цм такие идут..

Chrom · **Добавлено:** 06-11-2012 08:44:11

Lex1705 писал(а):

forcex писал(а):

Цитата:

а как обьясните: темно коричневые пятна на серии знаки зодиака.

насколько в курсе, на победоносцах определенных годов были пятна. Вроде как из-за того, что во время производства в примесь по неосторожности попали шлаки, которые в последствии спустя некоторое время и стали проявляться.

Это вовсе не ново или из ряда вон выходящее!
Куча иностранной инвистиционки с такими пятнами мне встречалась особенно позднего периода,да и на довоенных монетах 900 пробы тоже бывает,просто не такие контрастные.Обычный брак при производстве,что делать!?Сильно ни кто у нас на такое не обращает внимание,ну если конечно не совсем в пятнах,тогда тупо по цм такие идут..

Это уже обсасывалось много раз в том числе и на соседнем "общем форуме", откуда и даю ссылку: http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=12551
По большому счету не добросовестный подход к чеканке=брак производства

Lex1705 · **Добавлено:** 06-11-2012 12:19:46

Chrom писал(а):

Lex1705 писал(а):

forcex писал(а):

Цитата:

а как обьясните: темно коричневые пятна на серии знаки зодиака.

насколько в курсе, на победоносцах определенных годов были пятна. Вроде как из-за того, что во время производства в примесь по неосторожности попали шлаки, которые в последствии спустя некоторое время и стали проявляться.

Это вовсе не ново или из ряда вон выходящее!
Куча иностранной инвистиционки с такими пятнами мне встречалась особенно позднего периода,да и на довоенных монетах 900 пробы тоже бывает,просто не такие контрастные.Обычный брак при производстве,что делать!?Сильно ни кто у нас на такое не обращает внимание,ну если конечно не совсем в пятнах,тогда тупо по цм такие идут..

Это уже обсасывалось много раз в том числе и на соседнем "общем форуме", откуда и даю ссылку: http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=12551
По большому счету не добросовестный подход к чеканке=брак производства

Вот тут тёрли тему,как раз после завываний Германа viewtopic.php?f=99&t=100289&start=75

Chrom · **Добавлено:** 06-11-2012 14:35:33

Я тут не вижу ни какого противоречия... Вы обращались с 10 копейками РФСР и РИ, разница есть??? Я не силен в химии, но хоть и одинаковое содержание серебра, но сплав то разный...

Lex1705 · **Добавлено:** 06-11-2012 18:44:11

Chrom писал(а):

Я тут не вижу ни какого противоречия... Вы обращались с 10 копейками РФСР и РИ, разница есть??? Я не силен в химии, но хоть и одинаковое содержание серебра, но сплав то разный...

Я тоже не вижу-брак просто,правда не совсем понял при чём тут пример с биллоном?

Монеты России и СССР