ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ?

Aleks_K · **Добавлено:** 17-02-2021 07:28:39

Тема, поднятая уважаемым Ярославом, вечна.
Один из вопросов "Зачем хобби?". И тут уже каждым может ответить для себя - отвлечься, самореализоваться, чем-то занять себя.

Мне в коллекционировании нравится и процесс, и результат. Со временем, особенно если "набрел" на неиследованную область, появляется желание посчитать, учесть, каталогизировать. Может не у всех, но так у меня. Со временем могут меняться и предпочтения. У меня интерес перетек из нумизматики в фалеристику; потом частично вернулся.

Еще очень правильно подметили про азарт охотника. Не смотря на обилие интернет-площадок, я скучаю по доковидным временам с регулярными массовыми сборищами коллекционеров, где можно было "выходить" интересные экземпляры, пообщаться с коллегами по увлечению. И, хотя коллекция собирается в первую очередь для себя, человек существо социальное, потому хочется делиться находками, радоваться за собрания таких же увлеченных людей, как и сам.

Закончу анекдотом. На приеме у психиатра:
- Доктор, моя семья настаивает чтоб я обратился к Вам. Дело в том, что я очень люблю сосиски!
- Так я тоже люблю сосиски!
- Правда? Тогда приходите ко мне в гости - я Вам покажу свою коллекцию!

Гришко Сергей · **Добавлено:** 17-02-2021 09:12:48

yepifanov писал(а):

Коллекционирование и инвестирование не одно и то же, это разные вещи.
Одно иногда может дополнять другое, но совсем не обязательно.

А никто не ставит их в один ряд.
Да и инвестированием я бы не стал называть то, про что писал.
Скорее сохранение потраченного.

Если Вы про советский период, когда коллекционировали массово гашеные марка, фантики, спичечные коробки, продать за ощутимые деньги сейчас невозможно, но так их и не покупали - доставались даром.

Если смотреть на коллекции тяжелого серебра РИ, то здесь хотелось бы иметь возможность вернуть потраченное (или понимать, что после тебя это можно будет сделать), с учетом существенных затрат на приобретение.

А ситуация, когда тратишь приличные деньги на пополнение, а со временем оно обесценивается до нуля, уверен, любой коллекционер хотел бы избежать.

yepifanov · **Добавлено:** 17-02-2021 20:47:05

Мне вот пофиг, сколько моя коллекция будет стоить через 50-100 лет, не заморачиваюсь на стоимости :oops:

Если и буду продавать, то только в самом крайнем случае

Гришко Сергей писал(а):

Если смотреть на коллекции тяжелого серебра РИ, то здесь хотелось бы иметь возможность вернуть потраченное (или понимать, что после тебя это можно будет сделать), с учетом существенных затрат на приобретение.

То же самое можно сказать про "коллекционирование" 100-долларовых банкнот, только вернуть затраты будет существенно проще --- не надо даже заморачиваться с продажей --- в любом банке примут :oops:

Гришко Сергей писал(а):

А ситуация, когда тратишь приличные деньги на пополнение, а со временем оно обесценивается до нуля, уверен, любой коллекционер хотел бы избежать.

А много чего подешевело? Если не считать копанину рариков, то в основном цены либо стоят на месте, либо растут, даже простая ходячка в идеальном сохране

Мисюрь · **Добавлено:** 18-02-2021 01:05:44

yepifanov писал(а):

Мне вот пофиг, сколько моя коллекция будет стоить через 50-100 лет, не заморачиваюсь на стоимости :oops:

Говорят, что через каждые 7 лет человек меняется.
Так вот, через четыре раза по столько, ваши мысли изменятся кардинальным образом.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 18-02-2021 09:22:09

yepifanov писал(а):

Мне вот пофиг, сколько моя коллекция будет стоить через 50-100 лет, не заморачиваюсь на стоимости
Если и буду продавать, то только в самом крайнем случае

А я бы так сформулировал: "Если и будете продавать, то только если за нее кто-то что-то заплатит"

Постоянно вспоминаю картонные альбомы с вклеенными этикетками от спичечных коробков, которые кто-то годами собирал, менял и т.п., а теперь их ежедневно носят к нам на таганку и удивляются, что их даже на пару банок пива не поменяют.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 18-02-2021 09:24:14

yepifanov писал(а):

То же самое можно сказать про "коллекционирование" 100-долларовых банкнот, только вернуть затраты будет существенно проще --- не надо даже заморачиваться с продажей --- в любом банке примут

А почему бы и нет, если условия "получать удовольствие от процесса коллекционирования" соблюдается?
Кто-то красивые старинные серебряные монеты коллекционирует и получает удовольствие, а кто-то лица президентов чужой страны на дорогой бумаге - каждому своё. Главное - удовольствие

Гришко Сергей · **Добавлено:** 18-02-2021 09:25:34

yepifanov писал(а):

А много чего подешевело? Если не считать копанину рариков, то в основном цены либо стоят на месте, либо растут, даже простая ходячка в идеальном сохране

Да?
А мне так показалось, что практически всё, кто редких монет РИ в исключительном состоянии и любого золота. :wink:

Clogg · **Добавлено:** 18-02-2021 20:48:15

Мисюрь писал(а):

yepifanov писал(а):

Мне вот пофиг, сколько моя коллекция будет стоить через 50-100 лет, не заморачиваюсь на стоимости :oops:

Говорят, что через каждые 7 лет человек меняется.
Так вот, через четыре раза по столько, ваши мысли изменятся кардинальным образом.

Когда мне подарили первые иностранные монетки (ФРГ), мне было 5 лет. И мне было плевать, сколько они стоят, мне понравились монеты. С тех пор уже прошло 4 раза по семь (и даже ещё чуток), мне 35, и мне по-прежнему плевать, сколько мои монеты стоят, т.к. покупаю я их для себя любимого. И уж тем более мне будет нас... всё равно, сколько они стоят и куда всё это денут потомки, когда я закончусь. Меня-то уже не будет

Продадут выгодно - хорошо. Выбросят - ну их дело.
Тем более монеты вообще уходят в прошлое, я думаю, что скоро они никому не будут интересны. Будет просто: "О, монета! Прикольно", будь там Ленин ил Александр III.
Так что мне думается нужно расслабиться и просто получать удовольствие

yepifanov · **Добавлено:** 18-02-2021 21:09:40

Мисюрь писал(а):

Говорят, что через каждые 7 лет человек меняется.
Так вот, через четыре раза по столько, ваши мысли изменятся кардинальным образом.

А у Вас изменились мысли кардинальным образом по отношению к нумизматике?

У меня, допустим, не изменились :oops:

хотя прошло уже 3 раза по 7 лет с момента, когда мне стала интересна нумизматика
Да, поначалу это было несерьёзное собирательство, потом был перерыв, когда собранная коллекция просто так лежала в шкатулке, практически не пополняясь, потом уже (примерно 5 лет назад) постепенно систематизировал, регулярно пополняю коллекцию, интересуюсь монетами и банкнотами.
И продавать не собирался ни тогда, ни сейчас.
Дубли есть, вот их могу обменять, но не основную коллекцию :oops:

Гришко Сергей писал(а):

А я бы так сформулировал: "Если и будете продавать, то только если за нее кто-то что-то заплатит"

Не надо сравнивать монеты и банкноты со спичечными коробками,
хотя и среди них наверняка есть редкости, которые могут стоить дороже царского золота.
Изготовленные в каком-нибудь островном протекторате Мумбо-юмбо 50 лет назад в количестве 500 штук, из которых сохранилось 5,
само собой до нуля они не обесценятся по причине исключительной редкости :oops:

Гришко Сергей писал(а):

А почему бы и нет, если условия "получать удовольствие от процесса коллекционирования" соблюдается?
Кто-то красивые старинные серебряные монеты коллекционирует и получает удовольствие, а кто-то лица президентов чужой страны на дорогой бумаге - каждому своё. Главное - удовольствие

Тут удовольствие скорее не от коллекционирования, а от накопления и сбережения накопленного :oops:

А условие коллекционирования будет соблюдаться поневоле --- у каждой 100-долларовой банкноты уникальный номер

Гришко Сергей писал(а):

А мне так показалось, что практически всё, кто редких монет РИ в исключительном состоянии и любого золота. :wink:

Вам показалось :oops:

Вспомните, что Вы могли купить 20-25 лет назад на 10 рублей? 2 пачки мороженого или 3 булки.
А если бы сохранили эти 10 р. в идеальном состоянии, сейчас купили бы в 10 раз больше мороженого и булок,
а откладывая 5-рублёвые банкноты --- то и в 15 раз больше

Царское серебро и золото тоже подорожало за это время в 10-15 раз?

Мисюрь · **Добавлено:** 18-02-2021 22:02:26

yepifanov писал(а):

Мисюрь писал(а):

Говорят, что через каждые 7 лет человек меняется.
Так вот, через четыре раза по столько, ваши мысли изменятся кардинальным образом.

А у Вас изменились мысли кардинальным образом по отношению к нумизматике?

Конечно!

yepifanov писал(а):

У меня, допустим, не изменились :oops:

хотя прошло уже 3 раза по 7 лет с момента, когда мне стала интересна нумизматика

За этот 21 год наверняка у вас изменилось отношение к жизни в других сферах. А к нумизматике не изменилось, потому что 20 лет назад, что сегодня, вы остаётесь достаточно молодым человеком, который пока ещё не думает о старости.
В 30 лет каждый думает, что старость это не про него. Дожить бы до 50, а дальше какая уже жизнь? Можно и коньки откидывать.
Однако, к сожалению, а может и к счастью, многие доживают до 50 и даже до 60. И к этому времени начинают осознавать, что старость вот она. Уже стучится в дверь. Пенсия будет с гулькин хрен, на которую можно лишь влачить жалкое существование.
Это хорошо, когда к этом времени ты имеешь свой раскрученный бизнес, неплохие доходы, и тебе есть на что жить.
Ну а если нет? На что тогда жить?
И в этот момент вопрос ценности накопленной коллекции выдвигается из тени на передние позиции.

sergiy · **Добавлено:** 19-02-2021 13:36:34

Гришко Сергей писал(а):

Постоянно вспоминаю картонные альбомы с вклеенными этикетками от спичечных коробков, которые кто-то годами собирал, менял и т.п., а теперь их ежедневно носят к нам на таганку и удивляются, что их даже на пару банок пива не поменяют.

2 альбома с накленными спичечными этикетками. 90 страниц!
у меня очень даже потянуло.

Кому то интересны спичечные этикетки? - вот ещё продажа была

Гришко Сергей · **Добавлено:** 19-02-2021 13:40:51

sergiy, вы уж извините - 600 рублей за 1800!!! коллекционных единиц внутри альбома на 90!!!! страниц.
Вы шутите?
Сейчас пустые пластиковые альбомы в магазине дешевле и не купишь.
Да, 600р это больше 2 банок пива. Это поход в макдональдс на двоих.

А здесь:

sergiy писал(а):

дашнак писал(а):

Проданы все 13900 штук по рублю.

ОЧЕНЬ удачная продажа!

если это правда.
Потому как прохода не видно, а репутация товарища не позволяет быть уверенным.

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-02-2021 13:55:52

Гришко Сергей писал(а):

.... альбомы с вклеенными этикетками от спичечных коробков, которые кто-то годами собирал, менял и т.п., а теперь их ежедневно носят к нам на таганку и удивляются, что их даже на пару банок пива не поменяют.

Удивляются потому, что приносят не те, кто годами собирал не ради инвестиций, а для удовлетворения своего интереса, а те, кто хочет продать вдруг полученное. Всё закономерно.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 19-02-2021 14:05:49

Jaroslaff, а те, кто собирал не удивляются ценообразованию?
Думаю, что конкретно со спичечными этикетками такое обесценивание произошло, потому что перестал активно выпускать эти самые этикетки сейчас.
А если коллекцию невозможно освежать новым материалом, за чем-то следить, к чему-то стремиться, то и интерес угасает...

Вот если представить, что в одночасье весь мир перейдет на безальтернативный безналичный расчет, мд перестанет чеканить оборотную монету, то как долго останется активность в коллекционировании ходячки современной России (не берем РИ и юбилейку).

Jaroslaff · **Добавлено:** 19-02-2021 14:10:06

Гришко Сергей писал(а):

Jaroslaff, а те, кто собирал не удивляются ценообразованию?....

Те, кто собирал, понимали, ЧТО они собирали, и если уж удивлялись, то обычно ДО ТОГО, как принесли на Таганку.

anw · **Добавлено:** 27-02-2021 21:45:19

Время пришло такое что купить все что угодно много легче чем что либо продать за свою цену,и это еще одна особенность нынешней нумизматики или собирательства,назвать можно кому как нравится

аким · **Добавлено:** 01-03-2021 16:12:35

Гришко Сергей писал(а):

Jaroslaff,
Думаю, что конкретно со спичечными этикетками такое обесценивание произошло, потому что перестал активно выпускать эти самые этикетки сейчас.

15 копеек - 100 штук нулёвых не наклеенных , так их продавали в 80х, и разных наборов было прилично. Они тогда почти ничего не стоили.
Сейчас их на м.. пытаются продать намного дороже

sergiy · **Добавлено:** 01-03-2021 17:18:41

аким писал(а):

Гришко Сергей писал(а):

Jaroslaff,
Думаю, что конкретно со спичечными этикетками такое обесценивание произошло, потому что перестал активно выпускать эти самые этикетки сейчас.

15 копеек - 100 штук нулёвых не наклеенных , так их продавали в 80х, и разных наборов было прилично. Они тогда почти ничего не стоили.
Сейчас их на м.. пытаются продать намного дороже

pic/5764532.jpg просто в виде занудства. посмотрите первый скан. Дороже стоили раза в 4.... :wink:

аким · **Добавлено:** 01-03-2021 17:38:20

у меня не остались этикетки, немного не такие наборы,
может, конечно, и ошибаюсь подзабылось кол-во штук, но согласитесь, тогда недорого стоило,
сейчас не знаю.
Значки и марки значительно дороже, хотя сейчас копейки.
Мы говорим про массовые выпуски.

sergiy · **Добавлено:** 01-03-2021 18:24:21

аким писал(а):

но согласитесь, тогда недорого стоило,
Значки и марки значительно дороже, хотя сейчас копейки.

И спичечные этикетки, и занчки и марки стоили ОЧЕНЬ ДЁШЕВО.
Был низкий порог вхождения в коллекционирование. Наборы марок гашеных стоили не дороже спичечных этикеток.
ДЕТИ могли вполне увлечься (кроме нумизматики) и марками и значками, по абсолютно копеечным ценам.

Эрменрих · **Добавлено:** 02-03-2021 00:26:48

Да-да, все так и есть...

alvalk · **Добавлено:** 02-03-2021 11:16:32

sergiy писал(а):

аким писал(а):

но согласитесь, тогда недорого стоило,

И спичечные этикетки, и занчки и марки стоили ОЧЕНЬ ДЁШЕВО.
Был низкий порог вхождения в коллекционирование. Наборы марок гашеных стоили не дороже спичечных этикеток.
ДЕТИ могли вполне увлечься (кроме нумизматики) и марками и значками, по абсолютно копеечным ценам.

Не соглашусь, 20 копеек выдавали на школьный завтрак, столько же стоил значок. Теперь он стоит 20 рублей (если повезёт), только вот позавтракать на эти деньги не удастся.

гриф · **Добавлено:** 02-03-2021 13:31:28

В детстве собирал коллекцию яйца птиц . Главное тогда было иметь яйцо тех птиц , которых не было у других в коллекции . Типа хвастовства или гордости . Далее как всегда были обманы в раскраске яиц . И одно менялось на другое но было фуфлом .Были яйца птиц , у которых стирался рисунок на скорлупе и его предлагали как какую либо редкость . Большая была коллекция .Сейчас понимаю ,что это было плохо и не к чему .

Jaroslaff · **Добавлено:** 02-03-2021 14:14:23

гриф писал(а):

В детстве собирал коллекцию яйца птиц . Главное тогда было иметь яйцо тех птиц , которых не было у других в коллекции . Типа хвастовства или гордости . Далее как всегда были обманы в раскраске яиц . И одно менялось на другое но было фуфлом .Были яйца птиц , у которых стирался рисунок на скорлупе и его предлагали как какую либо редкость . Большая была коллекция .Сейчас понимаю ,что это было плохо и не к чему .

А почему плохо-то?

Tein · **Добавлено:** 02-03-2021 14:37:57

sergiy писал(а):

аким писал(а):

но согласитесь, тогда недорого стоило,
Значки и марки значительно дороже, хотя сейчас копейки.

И спичечные этикетки, и занчки и марки стоили ОЧЕНЬ ДЁШЕВО.
Был низкий порог вхождения в коллекционирование. Наборы марок гашеных стоили не дороже спичечных этикеток.
ДЕТИ могли вполне увлечься (кроме нумизматики) и марками и значками, по абсолютно копеечным ценам.

Да и некоторые монеты в 80-е годы были недорогими даже для школьников. Помню монгольские 10 менге покупал за 15 копеек. Хотя монеты соцстран можно было просто выменять в школе и во дворе на пивные крышки, фантики от жвачек, марки и т.д. А вот все монеты капстран стоили от 1-2-3 руб., даже самые простецкие. 1 цент США в те годы за 1 руб. покупал. Можно было проверять сдачу и вылавливать из обращения советскую погодовку до 1957 года и юбилейные рубли.

Монеты России и СССР