Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 17:24:18 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14088
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Первая Мировая война складывалась для Российской Империи довольно неудачно. Во всяком случае, ряд её западных губерний (Сувалкская, Курляндская, Виленская, Ковенская и Гродненская) ещё до Февральской Революции 1917 года оказались оккупированы Германской Империей. Разумеется, оккупация Западной России кайзеровской армией существенно отличалась от оккупации гитлеровской армией четверть века спустя. Тем не менее, это тоже была оккупация.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 17:24:35 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14088
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Захват территории сопредельного государства вовсе не отменяют законов экономики. Проживающее на ней население точно также нуждается в пище, одежде и прочих материальных благах, обеспечивать которые путём примитивного натурального обмена - занятие малоэффективное и столь же малоперспективное. Для производства и движения товара необходимо обеспечивать эффективный денежный оборот. Поэтому нет ничего удивительного в том, что германские оккупационные власти приняли меры по поддержанию товарно-денежных отношений на подконтрольных им западных российских губерниях.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 17:24:54 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14088
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Как следствие, в городе Позен (ныне -Познань) был учреждён Восточный банк торговли и промышленности, который в 1916 году разместил заказ на Берлинском и Гамбургском монетных дворах на выпуск специальных железных монет достоинством 1, 2 и 3 копейки, которые вскоре и были пущены в оборот. На реверсе изображался классический немецкий крест, номинал (на русском языке) и дата чеканки, а на аверсе размещалась надпись "ВОСТОЧНАЯ ТЕРРИТОРИЯ ВЕРХОВНОГО КОМАНДОВАНИЯ" и размещался знак монетного двора - А (Берлин) либо J (Гамбург). Германский восточный рубль был приравнен к российскому имперскому рублю в соотношении 1 к 1.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 17:26:22 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14088
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
1 копейка 1916 года, железо, масса - 2,8 грамма, диаметр - 21,32 мм, толщина - 1,13 мм, тираж - 11942946 экземпляров. Берлинский монетный двор.
Монета чеканилась германской военной администрацией для обращения на оккупированных территориях Российской Империи: Гродненской, Виленской, Ковенской, Сувалкской губерний и Курляндии. Чеканку осуществляли Берлинский (1916) и Гамбургский (1916) монетные дворы.


Вложения:
Германский восточный рубль - 103
Германский восточный рубль - 103 [ 117.12 Кб | Просмотров: 469 ]
Германский восточный рубль - 104
Германский восточный рубль - 104 [ 127.53 Кб | Просмотров: 469 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 17:26:49 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14088
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
2 копейки 1916 года, железо, масса - 5,8 грамма, диаметр - 24 мм, тираж - 6972574 экземпляра. Берлинский монетный двор. Единственный тираж.
Монета чеканилась германской военной администрацией для обращения на оккупированных территориях Российской Империи: Гродненской, Виленской, Ковенской, Сувалкской губерний и Курляндии. Чеканку осуществляли Берлинский и Гамбургский монетные дворы.


Вложения:
Германский восточный рубль - 105
Германский восточный рубль - 105 [ 245.84 Кб | Просмотров: 469 ]
Германский восточный рубль - 106
Германский восточный рубль - 106 [ 246.93 Кб | Просмотров: 469 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 17:29:50 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14088
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
3 копейки 1916 года, железо, масса - 8,7 грамма, диаметр - 27,5 мм, толщина - 2 мм, тираж - 7903000 экземпляров. Гамбургский монетный двор. Единственный тираж.


Вложения:
Германский восточный рубль - 61
Германский восточный рубль - 61 [ 124.24 Кб | Просмотров: 467 ]
Германский восточный рубль - 62
Германский восточный рубль - 62 [ 106 Кб | Просмотров: 467 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 17:30:46 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14088
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Однако, наряду с монетами Восточный банк торговли и промышленности осуществил и эмиссию банкнот в германских восточных рублях. Были выпущены купюры семи номиналов: 20 и 50 копеек, 1, 3, 10, 25 и 100 рублей. На них присутствовала надпись "Ссудный фонд Восточного банка торговли и коммерции", который входил в структуру позенского Восточного банка торговли и промышленности. Что характерно, надписи на банкнотах были выполнены на трёх языках - польском, литовском и латышском, а русская легенда отсутствовала. Купюры имели довольно примитивный рисунок и легко подделывались. Исключение составляла лишь банкнота достоинством 100 рублей, выполненная в достаточно высокохудожественном стиле.

Изображение банкнот взято с одного из буржуинских сайтов.


Вложения:
Германский восточный рубль - 9
Германский восточный рубль - 9 [ 4.86 Мб | Просмотров: 467 ]
Германский восточный рубль - 10
Германский восточный рубль - 10 [ 4.82 Мб | Просмотров: 467 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 17:32:29 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14088
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Примитивные боны достоинством 20 и 50 копеек. Печатались на некачественной бумаге и не имели достаточных уровней защиты от подделки. Интересный факт: в латвийской легенде на ранних выпусках присутствовали грамматические ошибки (на более поздних выпусках их уже не допускали).


Вложения:
Германский восточный рубль - 3
Германский восточный рубль - 3 [ 1.32 Мб | Просмотров: 467 ]
Германский восточный рубль - 4
Германский восточный рубль - 4 [ 1.34 Мб | Просмотров: 467 ]
Германский восточный рубль - 1
Германский восточный рубль - 1 [ 470.93 Кб | Просмотров: 467 ]
Германский восточный рубль - 2
Германский восточный рубль - 2 [ 410.73 Кб | Просмотров: 467 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 17:33:05 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14088
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Примечательно, что германский восточный рубль оставался в обращении на бывших территориях к тому времени уже канувшей в Лету Российской Империи и по окончании Первой Мировой войны, а именно - в Польше, Латвии и Литве, где он по прошествии некоторого времени был заменён национальными валютами. Весьма "колоритной" была ситуация в Польше, где в 1919 году в обращении находилось аж целых пять различных валют: германский ост-рубль, польская марка (была введена в обращение в 1917 году), марка бывшей Германской Империи (будет изъята из польской денежной массы 20 ноября 1919 года), австро-венгерская крона ( выведена из обращения в мае 1920 года) и даже рубль бывшей Российской Империи (в обращении до 20 апреля 1920 года). Схожий плюрализм наблюдался и у "балтийских тигров". К примеру, в Латвии в этот же период обращались либавский рубль, митавский рубль, германский ост-рубль, рубль Рижского совета рабочих депутатов и латвийский рубль.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 17:33:32 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14088
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Но крах Германской Империи неминуемо привёл к краху и германский ост-рубль, продержавшийся относительно долго лишь в силу неспособности польских, литовских и латвийских финансовых властей в короткие сроки упорядочить финансовые системы своих новорожденных государств. Финал был закономерен: ост-рубль стал частью истории и в наши дни украшает собою лишь бонистические коллекции...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 17:33:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2010 17:01:09
Сообщения: 11372
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вячеслав
Номер карты Сбербанка 4276**********1941
Томич писал(а):
1 копейка 1916 года, железо, масса - 2,8 грамма, диаметр - 21,32 мм, толщина - 1,13 мм, тираж - 11942946 экземпляров. Берлинский монетный двор.
Монета чеканилась германской военной администрацией для обращения на оккупированных территориях Российской Империи: Гродненской, Виленской, Ковенской, Сувалкской губерний и Курляндии. Чеканку осуществляли Берлинский (1916) и Гамбургский (1916, 1917) монетные дворы.

Не встречал этих монет с 1917-м годом. Дата была "застывшей", т.е. просто чеканились в 1917-м году без изменения даты на монетах или это какой-то супер-пупер раритет? Доступные мне каталоги не указывают ничего про чеканку в 1917.

_________________
Мои аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 18:43:49 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14088
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Zanzibaar писал(а):
Томич писал(а):
1 копейка 1916 года, железо, масса - 2,8 грамма, диаметр - 21,32 мм, толщина - 1,13 мм, тираж - 11942946 экземпляров. Берлинский монетный двор.
Монета чеканилась германской военной администрацией для обращения на оккупированных территориях Российской Империи: Гродненской, Виленской, Ковенской, Сувалкской губерний и Курляндии. Чеканку осуществляли Берлинский (1916) и Гамбургский (1916, 1917) монетные дворы.

Не встречал этих монет с 1917-м годом. Дата была "застывшей", т.е. просто чеканились в 1917-м году без изменения даты на монетах или это какой-то супер-пупер раритет? Доступные мне каталоги не указывают ничего про чеканку в 1917.

Сложно сказать. Я не могу на 100% исключить, что они чеканились с застывшей датой (такие случаи в истории нумизматики не столь уж редки). Но мне с датой "1917" они тоже не встречались ни разу. Пожалуй, Вы правы, лучше подправить год выпуска.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 18:47:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2019 10:46:25
Сообщения: 3657
Город: Гражданин СССР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (8 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Что захочу
Не было в 17-ом


Вложения:
Германский восточный рубль - IMG_6771
Германский восточный рубль - IMG_6771 [ 2.56 Мб | Просмотров: 444 ]

_________________
Кто с мечом к нам придет , тот от меча и погибнет! На том стоит и стоять будет Земля Русская! Наше дело правое! Враг будет разбит ! Победа будет за нами !
С уважением.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 20:12:43 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14088
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Мореход писал(а):
Не было в 17-ом

Я тоже так подозревал, хотя и не рассматриваю Нумисту, как на 100% правильный источник. А вариант с "замершим годом" - это было бы слишком гипотетично.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 30-10-2024 21:02:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2019 10:46:25
Сообщения: 3657
Город: Гражданин СССР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (8 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Что захочу
А при чем здесь нумиста? Привел фото страницы немецкого каталога . Каталог не один . В других каталогах то же нет. Кстати там и по тиражам не совсем так .

_________________
Кто с мечом к нам придет , тот от меча и погибнет! На том стоит и стоять будет Земля Русская! Наше дело правое! Враг будет разбит ! Победа будет за нами !
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 31-10-2024 16:34:25 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14088
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Мореход писал(а):
А при чем здесь нумиста? Привел фото страницы немецкого каталога . Каталог не один . В других каталогах то же нет. Кстати там и по тиражам не совсем так .

Я по тиражам на Нумисту ориентировался. У них, зачастую, более точные данные без округления. Скажем, если тираж монеты 1000002 экземпляра, то там так и укажут. А в Краузе будет 10000000. Плюс к тому, на Нумисте иногда проскакивает интересная информация по гравёрам с кратким их жизнеописанием. Мне она, как источник нравится.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 31-10-2024 18:31:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2019 10:46:25
Сообщения: 3657
Город: Гражданин СССР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (8 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Что захочу
Евгений, в данном случае наоборот. В нем каталогах еще точнее , это вы дали с округлением.

_________________
Кто с мечом к нам придет , тот от меча и погибнет! На том стоит и стоять будет Земля Русская! Наше дело правое! Враг будет разбит ! Победа будет за нами !
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Германский восточный рубль Сообщение Добавлено: 02-06-2025 07:31:57 

Зарегистрирован: 21-05-2025 22:51:51
Сообщения: 16
Город: Урал
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Тема: Колониальная нумизматика
Добавлю свои три копейки :)


Вложения:
Германский восточный рубль - IMG_0527
Германский восточный рубль - IMG_0527 [ 428.55 Кб | Просмотров: 24 ]
Германский восточный рубль - IMG_0528
Германский восточный рубль - IMG_0528 [ 401.45 Кб | Просмотров: 24 ]

_________________
Колониальная нумизматика Занзибарского Орка - натягивание исторической совы на нумизматический глобус.
ZanzibarOrcCoins в ТГ и ВК
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: