ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ НУМИЗМАТИКА

Томич · **Добавлено:** 31-05-2025 09:38:12

Zanzibar.Orc писал(а):

Томич писал(а):

Монеты Нидерландской Восточной Индии, чеканившиеся в начале XIX столетия, имели необычные обозначения номиналов. Необычным было даже не наличие двойного обозначения, а фактическое его соответствие тройному номиналу. Для того, чтобы разъяснить данное кажущееся несоответствие приведу в качестве примера монету Батавской Индии. На ней присутствуют цифра "5" и дробь "1/16". С первой всё обстоит просто: это монета достоинством 5 дёйтов (дуитов). Дробь означает, что монета одновременно соответствует 1/16 части гульдена. А где же третий номинал? А он подразумевается. Дело в том, что 5 дёйтов были эквивалентны 1 стюверу (стейверу), а 16 стюверов, как раз и составляли 1 гульден.

Позвольте вставить немного своих копеек.
Если эта монета имеет номинал 5 дуитов, и при этом равна 1/16 гульдена, то что делать с этой монетой ?

Вложение:

Вложение _Zvvh-HvDO0.jpg больше недоступно

Вложение:

Вложение DC_HO722oPg.jpg больше недоступно

По имеющимся у меня данным, там немного другая логика: в вашем случае, номинал дуит, и 5 дуитов равно 1/16 гульдена.
Соответственно приложенная монета пол дуита, а 5 таких монет равны 1/32 гульдена

Если верить каталогу Краузе, Ваша монета соответствует 1/2 дёйта (дуита). Чеканилась от имени Батавской Республики по 1809 год включительно. Что касается объяснения парадокса, связанного с 1/16 и 1/32, то информация следующая.

Томич · **Добавлено:** 31-05-2025 09:39:37

Одной из причин отказа англичан от чеканки серебряных трёхпенсовых монет оказалась их хрупкость: при изготовлении, довольно значительное их число трескалось или получало иные механические повреждения (планшеты были очень тонкими).

Jaroslaff · **Добавлено:** 31-05-2025 12:05:58

Томич писал(а):

Одной из причин отказа англичан от чеканки серебряных трёхпенсовых монет оказалась их хрупкость: при изготовлении, довольно значительное их число трескалось или получало иные механические повреждения (планшеты были очень тонкими).

Какие планшеты? Довольно странное объявление, поскольку подобных серебряных монет в мире веками чеканили многие тысячи.

Мореход · **Добавлено:** 31-05-2025 12:12:43

Действительно , о каких планшетах идет речь?

Томич · **Добавлено:** 31-05-2025 12:24:45

Монетные заготовки. Их иногда действительно именуют "планшетами".

Jaroslaff · **Добавлено:** 31-05-2025 12:37:07

Томич писал(а):

Монетные заготовки. Их иногда действительно именуют "планшетами".

Всё равно странно. Можно, конечно, погрешить на пробу металла (500-ку ввели с 1921 года), но есть огромный опыт биллоновых 5-копеечников в России. Неужели в Лондоне не было оборудования, равного СПБ. Да и Австралия до 1964 года чеканила серебро-500.

Томич · **Добавлено:** 31-05-2025 13:02:51

Jaroslaff писал(а):

Томич писал(а):

Монетные заготовки. Их иногда действительно именуют "планшетами".

Всё равно странно. Можно, конечно, погрешить на пробу металла (500-ку ввели с 1921 года), но есть огромный опыт биллоновых 5-копеечников в России. Неужели в Лондоне не было оборудования, равного СПБ. Да и Австралия до 1964 года чеканила серебро-500.

Я эту информацию на форуме "Нумисты" прочёл. Какой-то англосакс написал. Думаю, они хорошо нюансы своего монетного дела знают.

Jaroslaff · **Добавлено:** 31-05-2025 13:11:35

Томич писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Томич писал(а):

Монетные заготовки. Их иногда действительно именуют "планшетами".

Всё равно странно. Можно, конечно, погрешить на пробу металла (500-ку ввели с 1921 года), но есть огромный опыт биллоновых 5-копеечников в России. Неужели в Лондоне не было оборудования, равного СПБ. Да и Австралия до 1964 года чеканила серебро-500.

Я эту информацию на форуме "Нумисты" прочёл. Какой-то англосакс написал. Думаю, они хорошо нюансы своего монетного дела знают.

Есть такой американский гроссмейстер - Ханс Нимманн, которого многие обвиняют в читерстве (это самый большой смертный грех в шахматах), участник множества скандалов, но официально за руку не схвачен, более того, недавно прошёл полиграф. Так вот он говорит, что шахматы говорят сами за себя - причём эту фразу он умеет и по-русски. Так вот я считаю, что монеты тоже говорят сами за себя, причём часто противоречат официальным документам, в том числе и монетных дворов.

В общем, вопрос интересный, и хорошо бы узнать официальное мнение, а не сообщение с форма, пусть и от британца. (Русские тоже много всякой ерунды несут о русских монетах на русскоязычных формах - это не секрет).

Думаю, что скорее всего проблема в самом серебре - оно дороже никелевых сплавов. Некто Оккам тут полоснул бы бритвой.

Zanzibar.Orc · **Добавлено:** 01-06-2025 20:47:30

Томич писал(а):

Если верить каталогу Краузе, Ваша монета соответствует 1/2 дёйта (дуита). Чеканилась от имени Батавской Республики по 1809 год включительно. Что касается объяснения парадокса, связанного с 1/16 и 1/32, то информация следующая.

Собственно об этом я и писал :oops:

Zanzibar.Orc · **Добавлено:** 01-06-2025 20:48:49

Jaroslaff писал(а):

Думаю, что скорее всего проблема в самом серебре - оно дороже никелевых сплавов. Некто Оккам тут полоснул бы бритвой.

Поддерживаю.

Zanzibar.Orc · **Добавлено:** 01-06-2025 20:59:09

Плод труда монетных маркетологов по впариванию нумизматам разного задорого - одна из первых в мире титановых монет, Гибралтар 5 фунтов, 1999, Миллениум.
(Дикие люди эти ваши монетные маркетологи, их бы энергию да в мирное русло)

Jaroslaff · **Добавлено:** 01-06-2025 21:15:31

Zanzibar.Orc писал(а):

..., их бы энергию да в мирное русло)

Их задача - заработать деньги, и они с этим справляются, хотя нам это и не по нраву.

Мореход · **Добавлено:** 02-06-2025 06:37:03

И у нас в продажных ветках встречались монеты из титана . Вот только посему их продавали в разделе монет из драгметалла?

Zanzibar.Orc · **Добавлено:** 02-06-2025 06:42:17

Мореход писал(а):

И у нас в продажных ветках встречались монеты из титана . Вот только посему их продавали в разделе монет из драгметалла?

Могу предположить, что как инвестиционные.
Хотя, конечно, ничего драгоценного в титане нет.

Томич · **Добавлено:** 03-06-2025 07:55:03

Непопулярность в США пятидесятицентовых монет связана с тем, что их не принимают торговые автоматы и парковочные счётчики.

gresnik · **Добавлено:** 03-06-2025 10:30:05

Мореход писал(а):

И у нас в продажных ветках встречались монеты из титана . Вот только почему их продавали в разделе монет из драгметалла?

маркетинг.

Томич · **Добавлено:** 05-06-2025 06:53:02

Согласно статистике, покойная королева Великобритании Елизавета II была "рекордсменкой" по числу различных типов монет с изображением реально существовавших правителей государств.

Томич · **Добавлено:** 05-06-2025 06:53:42

Самой дешёвой валютой стран СНГ по отношению к рублю является узбекский сум. По действующему обменному курсу 200 сумов эквивалентны 1 рублю 22 копейкам.

Томич · **Добавлено:** 05-06-2025 06:54:34

Десятицентовая монета США, известная, как "Mercury dime", имеет интересную историю. В качестве прототипа послужила статуя Крылатой Свободы, являющаяся элементом "Памятника солдатам и морякам Союза" (имеется в виду США периода Гражданской войны 1861-1865 годов), установленного в Балтиморе в 1909 году. Автором композиции являлся скульптор Адольф Александр Вайнман. А прототипом Крылатой Свободы стала некая Элси Качел Молл Стивенс - жена адвоката Уоллеса Стивенса, который был другом Вайнмана и некоторое время проживал в Нью-Йорке в его квартире. Когда Элси Стивенс позировала скульптору, то в роли фригийского колпака выступал старый чулок, который она надевала на голову.

Томич · **Добавлено:** 05-06-2025 06:55:45

25 пфеннигов / 2,5 грошена 1921 года, железо. На реверсе изображён местный уроженец, Иоганн Йозеф Гёррес (1776-1848), относительно известный в Германии писатель и публицист. Надпись AI KASTEMANNCHE переводится так: AI - это слово "eine" ("один"

на местном жаргоне, а KASTEMANNCHE - местное же жаргонное название прусской монеты достоинством 2-1/2 зильбергрошена, чеканившейся до образования Германской Империи. То есть, перевод звучит, как "один двух с половиной грошевик". Нетипичный пример нотгельда с двойным номиналом.

Томич · **Добавлено:** 05-06-2025 06:57:04

При разработке дизайна знаменитого "Мирного" доллара скульптор Энтони де Франциски в качестве модели использовал собственную жену - Терезу Кафарелли де Франциски. Энтони, наряду с семью другими скульпторами, участвовал в конкурсе проектов новой долларовой монеты и выиграл его, благодаря чему получил приз в размере 1500 долларов (прочие соискатели довольствовались утешительными наградами в размере 100 долларов каждому).

Jaroslaff · **Добавлено:** 05-06-2025 14:42:45

Томич писал(а):

25 пфеннигов / 2,5 грошена 1921 года, железо. На реверсе изображён местный уроженец, Иоганн Йозеф Гёррес (1776-1848), относительно известный в Германии писатель и публицист. Надпись AI KASTEMANNCHE переводится так: AI - это слово "eine" ("один"

на местном жаргоне, а KASTEMANNCHE - местное же жаргонное название прусской монеты достоинством 2-1/2 зильбергрошена, чеканившейся до образования Германской Империи. То есть, перевод звучит, как "один двух с половиной грошевик". Нетипичный пример нотгельда с двойным номиналом.

Есть подобное:

Монеты России и СССР