Золотые монеты для обихода со всего мира из коллекций

Lex1705 · **Добавлено:** 14-10-2014 17:07:18

RODJER писал(а):

Спектральный анализ мало что даст. Он только поверхностный слой покажет.

Пропустил Ваш пост.
Это понятно,но сомневаюсь,что изделие слоёное.Я хочу точно % золота знать,чтоб вес вычислить,ну и возможно прикинуть из какого золота делали,вторичка или может самородки

Сегодня на американском форуме человек с Португалии,в созданной мной теме про этот долар,вот такое фото выложил

Говорит коллекция от деда досталась,тоже не смог ничего найти про эту монету.Но у него она медная,10 звёзд всего,есть и другие отличия штампов!Вес спросил,интересно весьма :roll:

Jaroslaff · **Добавлено:** 14-10-2014 20:29:10

Lex1705 писал(а):

RODJER писал(а):

Спектральный анализ мало что даст. Он только поверхностный слой покажет.

Пропустил Ваш пост.
Это понятно,но сомневаюсь,что изделие слоёное.Я хочу точно % золота знать,чтоб вес вычислить,ну и возможно прикинуть из какого золота делали,вторичка или может самородки

Сегодня на американском форуме человек с Португалии,в созданной мной теме про этот долар,вот такое фото выложил

Говорит коллекция от деда досталась,тоже не смог ничего найти про эту монету.Но у него она медная,10 звёзд всего,есть и другие отличия штампов!Вес спросил,интересно весьма :roll:

Буквы и цифры отдают кустарщиной.....

az717 · **Добавлено:** 14-10-2014 20:31:25

и видны остатки позолоты-по ходу фальшак для оборота.

Lex1705 · **Добавлено:** 14-10-2014 21:03:27

Jaroslaff писал(а):

Буквы и цифры отдают кустарщиной.....

Безусловно-это кустарщина,но не подделка!Зачем на подделке было-бы изображать дополнительные детали,которых у настоящего доллара нет,ошибка в слове доллар,несуществующий год,буква I непонятная

Мой долар из золота,португальца из бронзы или меди,штампы разные,но только в некоторых деталях,так-же другие детали наоборот идентичны.Если делали мало или в ювелирных целях,зачем чеканить,не проще ли отлить?!
В общем совсем непонятная вещь,после показанного португальцем ещё менее понятно.

Макс67 · **Добавлено:** 14-10-2014 21:17:51

Lex1705 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Буквы и цифры отдают кустарщиной.....

Безусловно-это кустарщина,но не подделка!Зачем на подделке было-бы изображать дополнительные детали,которых у настоящего доллара нет,ошибка в слове доллар,несуществующий год,буква I непонятная

Мой долар из золота,португальца из бронзы или меди,штампы разные,но только в некоторых деталях,так-же другие детали наоборот идентичны.Если делали мало или в ювелирных целях,зачем чеканить,не проще ли отлить?!
В общем совсем непонятная вещь,после показанного португальцем ещё менее понятно.

Эта монетка очень похожа на миникопию оригинальной монеты, которых в США очень много, изготавливают, как правило, в родном металле. Вот на одной из площадок продают такую копию - 20 долларов 1933 г.

Lex1705 · **Добавлено:** 14-10-2014 21:45:59

Макс67 писал(а):

Эта монетка очень похожа на миникопию оригинальной монеты, которых в США очень много, изготавливают, как правило, в родном металле. Вот на одной из площадок продают такую копию - 20 долларов 1933 г.

Я видел эти миникопии в живую,совершенно не похоже исполнение,да и что за миникопия,когда настоящая монета всего на пол грамма тяжелее?В моём случае имею в виду.Если верить португальцу,а почему не верить?он сам разобраться хочет,изделие ему от деда досталось,а значит моложе,чем все эти миникопии и прочая требуха китайская,которая где-то с 2008 года попёрла.Изделие моё и португальца у меня не вызывает сомнений,что с одной мастерской,хоть и есть различия.Вполне возможно,что чеканили,как платёжный жетон,но выпуска не было в итоге по каким-то причинам.Если окажется,что у меня в изделии ровно грамм чистого золота,то вполне рабочая версия про платёжный жетон.Номинал с ошибкой и дизайн не копировали полностью с прототипа первого типа доллара,чтоб юридически не подкопались

Jaroslaff · **Добавлено:** 15-10-2014 04:14:27

Вот ещё экспонатик

Lex1705 · **Добавлено:** 15-10-2014 17:08:01

Jaroslaff писал(а):

Вот ещё экспонатик

Я так понимаю это 355 номер?Первая цифра не совсем ясно видно,то-ли 3 ,то-ли 5.Интересно 666 был номер?

Вообще эти номера делали некоторый период,чтоб изучать статистику обращения,износа и т.д.,по крайней мере я такую официальную версию слышал от британцев

Несколько лет назад,когда золото было примерно на сейчашних уровнях,было много предложений соверенов Виктории по цене приближенных к металлу,а сейчас если и есть что,то почти в 2 раза дороже

Вот такая у меня есть Виктория портрета юбилейного типа

Макс67 · **Добавлено:** 17-10-2014 09:26:39

В раздумьях, взять-не взять?

Lex1705 · **Добавлено:** 17-10-2014 13:08:07

Макс67 писал(а):

В раздумьях, взять-не взять?

Надо фотки лучше и под прямым углом без капсулы,монета имеет много качественных подделок,не хочу выдвигать ни каких поспешных утверждений,но вот чё-то мне она на первый взгляд не очень нравиться

Немец · **Добавлено:** 23-10-2014 13:19:51

Дания 10 крон 1900 г
Будут еще золотые монеты выложу .
Не дайте хорошей теме затухнуть !
Меньше слов больше красивых золотых монет .

stirlitz · **Добавлено:** 25-10-2014 02:41:22

Макс67 писал(а):

Польские монеты номиналом 10 и 20 злотых 1925 г.
10 злотых - Au 900 проба, вес 3,225 гр., тираж 50.350 шт.
20 злотых - Au 900 проба, вес 6,451 гр., тираж 27.240 шт.
Чекан был произведён в 1926 году...

Lex1705 писал(а):

Я так понимаю,что монеты в обиход не поступали этого типа?

Макс67 писал(а):

Да, чеканили для обращения, но в обращение попасть не успели из-за отмены золотого стандарта.

Герхард Щён по этим монетам говорит: не предназначались для обращения; вплоть до 1939 года могли быть приобретены частными лицами у Банка Польши при условии сдачи соответствующего количества металла плюс оплаты расходов на чеканку.

stirlitz · **Добавлено:** 25-10-2014 02:43:23

Lex1705 писал(а):

Вообще эти номера делали некоторый период,чтоб изучать статистику обращения,износа и т.д.,по крайней мере я такую официальную версию слышал от британцев

По этим номерам на монетном дворе контролировали износ штемпельных пар в процессе чеканки и отслеживали пришедшие в негодность.

Макс67 · **Добавлено:** 25-10-2014 09:43:30

stirlitz писал(а):

Герхард Щён по этим монетам говорит: не предназначались для обращения; вплоть до 1939 года могли быть приобретены частными лицами у Банка Польши при условии сдачи соответствующего количества металла плюс оплаты расходов на чеканку.

Передайте герру Щёну, что он в корне не прав. Эти монеты предназначались именно для обращения. Но с отменой золотого стандарта во всем мире, в обращение так и не попали. Монеты пролежали в Лондонском банке, куда их вывезло правительство в изгнании, вплоть до 1990 года. После, по просьбе Леха Валенсы, были возвращены в Польшу и с тех пор распродаются коллекционерам.

Jaroslaff · **Добавлено:** 25-10-2014 09:53:27

Lex1705 · **Добавлено:** 25-10-2014 23:47:16

stirlitz писал(а):

Lex1705 писал(а):

Вообще эти номера делали некоторый период,чтоб изучать статистику обращения,износа и т.д.,по крайней мере я такую официальную версию слышал от британцев

По этим номерам на монетном дворе контролировали износ штемпельных пар в процессе чеканки и отслеживали пришедшие в негодность.

Вообще не ясно,а зачем номера для этого?На монетном дворе и так учёт за золотом всегда был пристальный,можно просто по количеству монет на бумаге посчитать,уж явно проще,чем номера резать

А вот распределять монеты по стране и колониям,а далее следить где они быстрее изнашиваются,а так-же их движение по миру,вот это уже без номеров сложно,да и цели сбора такой "статистики",в принципе,поддаются объяснениям

Lex1705 · **Добавлено:** 26-10-2014 00:02:10

Jaroslaff писал(а):

:D

Претория

Вот табличка всех монетных дворов соверенов.
В Индии,на мондворе Бомбея,чеканили монеты только один год в 1918,но при этом монета довольно частая :oops:

stirlitz · **Добавлено:** 26-10-2014 01:38:12

Lex1705 писал(а):

Вообще не ясно,а зачем номера для этого?На монетном дворе и так учёт за золотом всегда был пристальный,можно просто по количеству монет на бумаге посчитать,уж явно проще,чем номера резать

А вот распределять монеты по стране и колониям,а далее следить где они быстрее изнашиваются,а так-же их движение по миру,вот это уже без номеров сложно,да и цели сбора такой "статистики",в принципе,поддаются объяснениям

В 1860-е, 1870-е в течение почти 20 лет эти номера наносились на штемпели, предназначенные для чеканки серебряных монет достоинством 6 пенсов, шиллинг, флорин и золотых полусоверенов и соверенов. Для чего - "почем купил, за столько и продаю":
"Auf den in London geprägten Gold- und Silbermünzen findet man eine sehr kleine, unten an Rande angebrachte Ordnungsziffer; es handelt sich um die Nummer des Stempels, der zur Ausprägung der Münze gedient hat, was anscheinend die Prüfung des Abnutzungsgrades des Stempels gestattete."
(Weltmünzkatalog 19. Jahrhundert, 13.Auflage, 1996/97)
Вероятно, потом пришли к выводу о нерациональности подобного метода контроля состояния и износа штемпелей.

Lex1705 · **Добавлено:** 26-10-2014 03:45:45

stirlitz писал(а):

Lex1705 писал(а):

Вообще не ясно,а зачем номера для этого?На монетном дворе и так учёт за золотом всегда был пристальный,можно просто по количеству монет на бумаге посчитать,уж явно проще,чем номера резать

А вот распределять монеты по стране и колониям,а далее следить где они быстрее изнашиваются,а так-же их движение по миру,вот это уже без номеров сложно,да и цели сбора такой "статистики",в принципе,поддаются объяснениям

В 1860-е, 1870-е в течение почти 20 лет эти номера наносились на штемпели, предназначенные для чеканки серебряных монет достоинством 6 пенсов, шиллинг, флорин и золотых полусоверенов и соверенов. Для чего - "почем купил, за столько и продаю":
"Auf den in London geprägten Gold- und Silbermünzen findet man eine sehr kleine, unten an Rande angebrachte Ordnungsziffer; es handelt sich um die Nummer des Stempels, der zur Ausprägung der Münze gedient hat, was anscheinend die Prüfung des Abnutzungsgrades des Stempels gestattete."
(Weltmünzkatalog 19. Jahrhundert, 13.Auflage, 1996/97)
Вероятно, потом пришли к выводу о нерациональности подобного метода контроля состояния и износа штемпелей.

Ну англичане медлительностью не отличались,20 лет многовато,чтоб понять такую простую вещь,что статистику на мондворе вести можно нанося номера просто с боку на штемпеля например или ещё где,но не на самой монете :oops:

Я тоже слышал про такую инфу,официальная версия ИМХО может расходится с реальным замыслом.Например монеты с номером очень легко проследить,если они обращаются внутри "системы".

skouznet · **Добавлено:** 07-11-2014 00:43:06

Lex1705 писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Вот ещё экспонатик

Я так понимаю это 355 номер?Первая цифра не совсем ясно видно,то-ли 3 ,то-ли 5.Интересно 666 был номер?

Вообще эти номера делали некоторый период,чтоб изучать статистику обращения,износа и т.д.,по крайней мере я такую официальную версию слышал от британцев

Несколько лет назад,когда золото было примерно на сейчашних уровнях,было много предложений соверенов Виктории по цене приближенных к металлу,а сейчас если и есть что,то почти в 2 раза дороже

У Ярослава не соверен, а пол соверена. Соверен имел довольно отличный дизайн реверса - с венком. Вот для сравнения (из моей коллекции)

Вложение: