Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 08:23:09 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14099
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Между прочим, у англичан существует масса забавных ситуаций, примет и историй, связанных с деньгами. например, бытует выражение: "ты выглядишь так, словно потерял шиллинг и нашёл шесть пенсов" (о людях, выглядящих расстроенными). И большинство монет имеют собственные жаргонные названия. например, шестипенсовик называли "бендером" (от слова "запой", поскольку на эту сумму можно было неплохо выпить в дешёвом кабаке) и "таннером" (в честь главного гравёра Королевского монетного двора Джона Сигизмунда Таннера, трудившегося при короле Георге II, и разрабатывавшего дизайны монет).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 08:24:16 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14099
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Lupo писал(а):
Томич писал(а):
Кстати, имел место интересный исторический казус. После перехода Великобритании на десятичную монетную стопу старые шестипенсовые монеты продолжали обращаться вплоть до 30 июня 1980 года. Только не по номиналу, а в качестве монеты, эквивалентной 2-1/2 пенса. таким образом, мы не можем не упомянуть о таком забавном факте. Не знаю, как сейчас, но раньше в Англии существовала традиция класть шестипенсовую монету в левую туфлю невесты - дабы брак был счастливым.

да читал об этом)
но ведь и в России было подобное, и даже несколько интереснее. когда Елизавета собиралась прекратить обращение крестовых пятаков(среди коих было множество фальшивых к слову), то перед окончательным изьятием их из оборота, каждый год понижали их стоимость на копейку. при номинале в 5 копеек, они стали стоить 4 копейки, потом 3, потом 2 и потом просто не принимались к оплате, а изьятые из обращения были перечеканены в 1 копейку.

Эти пятаки подделывали шведы, насколько мне известно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 08:27:21 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14099
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
А ещё у новозеландцев, которые имеют весьма близкое отношение к англичанам, была монета двойного номинала - шиллинг / 10 пенсов, чеканившаяся при переходе с классической на десятичную монетную стопу.


Вложения:
Монеты Англии - 39
Монеты Англии - 39 [ 102.44 Кб | Просмотров: 572 ]
Монеты Англии - 40
Монеты Англии - 40 [ 78.13 Кб | Просмотров: 572 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 11:27:36 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14099
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Иногда жаргонное название английских монет переходило с одного номинала на другой. Так, в первой половине XIX столетия парламентарий Джозеф Хьюм добился закона о чеканке четырёхпенсовых монет. Причина их выпуска была анекдотической. В то время у кэбменов существовал твёрдый тариф на их услуги и стандартной стоимостью поездки были 4 пенса. Хитрые кэбмэны, получив от клиента шестипенсових, заявляли, что у них нет сдачи, и таким образом прикарманивали лишние 2 пенса. Вот мистер Хьюм и озаботился борьбой с бомбилами. Результатом явился выпуск четырёхпенсовика, который "благодарные" извозчики тут же окрестили прозвищем "джоуи" в честь автора законопроекта (Джоуи - уменьшительный вариант имени Джозеф). А после того, как четырёхпенсовики перестали чеканить в 1862 году, прозвище перекочевало к трёхепнсовику, как к следующей по номиналу монете.


Вложения:
Монеты Англии - 37
Монеты Англии - 37 [ 25.07 Кб | Просмотров: 560 ]
Монеты Англии - 38
Монеты Англии - 38 [ 25.47 Кб | Просмотров: 560 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 11:33:32 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14099
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
А вот шиллинг в народе называли "бобом". Но это прозвище было не уничижительным, как у четырёхпенсовика, а благодарственным. Был в середине XVIII века такой британский премьер-министр, Роберт (уменьшительный вариант - Боб) Уолпол. Прославился он тем, что снизил размер земельного налога с четырёх до одного шиллинга (предполагаю, что речь шла об акре, как единице налогооблагаемой земельной площади). За что местное народонаселение было ему в большом рахмате и в благодарность стало называть шиллинги "бобами".


Вложения:
Монеты Англии - 165
Монеты Англии - 165 [ 121.13 Кб | Просмотров: 560 ]
Монеты Англии - 166
Монеты Англии - 166 [ 99.05 Кб | Просмотров: 560 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 11:35:24 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14099
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Ещё интересный факт. Вот этот портрет Елизаветы II был выполнен в возрасте 37 лет.


Вложения:
Монеты Англии - 61
Монеты Англии - 61 [ 69.88 Кб | Просмотров: 560 ]
Монеты Англии - 62
Монеты Англии - 62 [ 69.16 Кб | Просмотров: 560 ]
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 11:48:12 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69330
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Томич писал(а):
А вот шиллинг в народе называли "бобом". Но это прозвище было не уничижительным, как у четырёхпенсовика, а благодарственным. Был в середине XVIII века такой британский премьер-министр, Роберт (уменьшительный вариант - Боб) Уолпол. Прославился он тем, что снизил размер земельного налога с четырёх до одного шиллинга (предполагаю, что речь шла об акре, как единице налогооблагаемой земельной площади). За что местное народонаселение было ему в большом рахмате и в благодарность стало называть шиллинги "бобами".


А до какого времени это "название" ходило в народе?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 13:32:20 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84914
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Lupo писал(а):
Томич писал(а):
Кстати, имел место интересный исторический казус. После перехода Великобритании на десятичную монетную стопу старые шестипенсовые монеты продолжали обращаться вплоть до 30 июня 1980 года. Только не по номиналу, а в качестве монеты, эквивалентной 2-1/2 пенса. таким образом, мы не можем не упомянуть о таком забавном факте. Не знаю, как сейчас, но раньше в Англии существовала традиция класть шестипенсовую монету в левую туфлю невесты - дабы брак был счастливым.

да читал об этом)
но ведь и в России было подобное, и даже несколько интереснее. когда Елизавета собиралась прекратить обращение крестовых пятаков(среди коих было множество фальшивых к слову), то перед окончательным изьятием их из оборота, каждый год понижали их стоимость на копейку. при номинале в 5 копеек, они стали стоить 4 копейки, потом 3, потом 2 и потом просто не принимались к оплате, а изьятые из обращения были перечеканены в 1 копейку.


Вадим! Мне кажется, что Вы не правы! Вы сами "крестовой" пятак в руках держали?! Он не мог быть перечеканен в копейку, так как размер (ну условно - вес) не совпал бы. Я думаю они всё таки были перечеканены в две копейки, а не в одну.

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 13:35:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69330
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Kopalych писал(а):
Вадим! Мне кажется, что Вы не правы! Вы сами "крестовой" пятак в руках держали?! Он не мог быть перечеканен в копейку, так как размер (ну условно - вес) не совпал бы. Я думаю они всё таки были перечеканены в две копейки, а не в одну.

:D


Вложения:
Монеты Англии - 1 копейка 1755 ММД №1 - коллекция
Монеты Англии - 1 копейка 1755 ММД №1 - коллекция [ 223.28 Кб | Просмотров: 548 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 13:52:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2024 07:57:34
Сообщения: 2579
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вадим
Есть у меня и крестовые пятаки и облачные копейки, впрочем Ярослав выше показал в какую копейку перечеканивали эти пятаки. А потом эти копейки уже перечеканивали в 2 копейки вензельные, и даже в 4 копейки(при Петре3) а потом обратно в 2 копейки но уже Екатерины. Так что у многострадального пятака могло набраться 4 и даже более перечекана( ещё потом ведь Павловский перечекан был)

_________________
Кто ищет, тот обязательно найдет! (но это не точно)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 13:53:42 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84914
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Jaroslaff писал(а):
Kopalych писал(а):
Вадим! Мне кажется, что Вы не правы! Вы сами "крестовой" пятак в руках держали?! Он не мог быть перечеканен в копейку, так как размер (ну условно - вес) не совпал бы. Я думаю они всё таки были перечеканены в две копейки, а не в одну.

:D


Ярослав! День добрый! Спасибо! Всё понял, это я "тупанул"... Подумал, что речь о речь о копейках 1757-1761 г.г. (простых). Про "облачные" копейки я запамятовал...)))
:D

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 13:54:52 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84914
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Lupo писал(а):
Есть у меня и крестовые пятаки и облачные копейки, впрочем Ярослав выше показал в какую копейку перечеканивали эти пятаки. А потом эти копейки уже перечеканивали в 2 копейки вензельные, и даже в 4 копейки(при Петре3) а потом обратно в 2 копейки но уже Екатерины. Так что у многострадального пятака могло набраться 4 и даже более перечекана( ещё потом ведь Павловский перечекан был)


Я уже понял. У меня всё это тоже было. Просто про "облачные" копейки я запамятовал. Бывает!)))

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 13:58:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69330
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Kopalych писал(а):
Про "облачные" копейки я запамятовал...)))
:D

:)

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 13:59:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2024 07:57:34
Сообщения: 2579
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вадим
Ну раз уж дискуссия пошла о перечеканах, то вот такой вопрос, а были ли случаи перечекана а Англии?

_________________
Кто ищет, тот обязательно найдет! (но это не точно)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 20:30:21 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14099
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Lupo писал(а):
Ну раз уж дискуссия пошла о перечеканах, то вот такой вопрос, а были ли случаи перечекана а Англии?

Вопрос интересный. Я знаю, что в Китае надчеканивались британские торговые доллары. Но не на государственном уровне, а "уважаемыми людьми" (как правило, это были крупные торговцы, которые ставили на монету собственное клеймо, тем самым, подтверждая её подлинность).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 20:34:10 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14099
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Кстати, мы забыли упомянуть британские монеты номиналом 25 пенсов, которые стали выпускать после перехода на десятичную стопу. Они являлись аналогом кроны.


Вложения:
Монеты Англии - 185
Монеты Англии - 185 [ 458.17 Кб | Просмотров: 525 ]
Монеты Англии - 186
Монеты Англии - 186 [ 427.99 Кб | Просмотров: 525 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 20:42:25 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14099
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Ещё к вопросу о надчеканах. В 1758 году на Ямайке была произведена интересная манипуляция. На серебряные испанские колониальные монеты номиналом 1/2, 1, 2, 4 и 8 реалов была нанесена монограмма "GR" ("Georgius Rex", то есть, король Георг II). С этого момента они были приравнены к 5 пенсам (1/2 реала), 10 пенсам (реал), шиллингу (2 реала. Кстати, по прошествии некоторого времени монету "повысили" до 1 шиллинга 8 пенсов), 3 шиллинга 4 пенса (4 реала) и 6 шиллингов 5 пенсов (8 реалов). Небольшое количество имевшихся в колонии золотых монет достоинством 2 и 8 эскудо также пометили монограммой и приравняли к 1 фунту 5 шиллингам и 5 фунтам соответственно.


Вложения:
Монеты Англии - 1758-5-pence
Монеты Англии - 1758-5-pence [ 101.04 Кб | Просмотров: 520 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 22:06:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-08-2007 06:38:42
Сообщения: 6726
Город: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Региональная Италия, крупное серебро до XIX века
Lupo писал(а):
Ну раз уж дискуссия пошла о перечеканах, то вот такой вопрос, а были ли случаи перечекана а Англии?

Да, вот эти к примеру массово перечеканивались из 8-реаловых монет


Вложения:
Монеты Англии - 1710615663212
Монеты Англии - 1710615663212 [ 1.33 Мб | Просмотров: 510 ]
Монеты Англии - 1710615663197
Монеты Англии - 1710615663197 [ 1.13 Мб | Просмотров: 510 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 16-03-2024 22:17:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-08-2007 06:38:42
Сообщения: 6726
Город: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Региональная Италия, крупное серебро до XIX века
... и эти тоже, из испанских колониальных восьмиреаловых


Вложения:
Монеты Англии - J00065X3
Монеты Англии - J00065X3 [ 169.11 Кб | Просмотров: 508 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 18-03-2024 19:47:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2024 07:57:34
Сообщения: 2579
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вадим
А были ли перечеканы из британских монет в британские? Там же в 17 веке королю голову отрубили, потом какие то проходимцы власть взяли, потом реставрация монархии была. Как насчёт денежной системы Англии первой половины 17-середины 17 века?

_________________
Кто ищет, тот обязательно найдет! (но это не точно)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 25-03-2024 16:38:23 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14099
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Lupo писал(а):
А были ли перечеканы из британских монет в британские? Там же в 17 веке королю голову отрубили, потом какие то проходимцы власть взяли, потом реставрация монархии была. Как насчёт денежной системы Англии первой половины 17-середины 17 века?

А она принципиально не отличалась от таковой первых лет правления королевы Елизаветы II - тот же фартинг/пенни/шиллинг итд. И даже в период Английской Республики под управлением Оливера, а затем Ричарда Кромвелей монетная стопа оставалась прежней.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Англии Сообщение Добавлено: 25-03-2024 16:42:27 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14099
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Более интересна последняя четверть XVIII - первое десятилетие XIX века, когда частными лицами чеканились токены, получившие статус законных платёжных средств. Вот уж, где и разнообразие, и высокая культура исполнения! А ещё они тем интересны, что иногда их отправляли в переплавку и от всего тиража оставалось всего несколько экземпляров, как, например, этот полупенни деревни Бененден, который мне удалось случайно найти лет 12-15 назад.


Вложения:
Монеты Англии - 131
Монеты Англии - 131 [ 110.17 Кб | Просмотров: 434 ]
Монеты Англии - 132
Монеты Англии - 132 [ 106.95 Кб | Просмотров: 434 ]
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Jaroslaff и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: