Современные псевдомонеты - фуфло для коллекционеров

Виталий · **Добавлено:** 02-11-2012 11:59:52

Если Андорра или Абхазия выпускает монеты для коллекционеров - это одно. И такие Краузе включает в свой справочник.
А если кто-то где-то неизвестным тиражом начеканил монет для Северного Кипра или Гренландии - это другое. И такие уже не в обычном стандартном Краузе, а в Unusual World Coins. Как-то так.

Zergus · **Добавлено:** 02-11-2012 13:52:33

Виталий писал(а):

Если Андорра или Абхазия выпускает монеты для коллекционеров - это одно. И такие Краузе включает в свой справочник.
А если кто-то где-то неизвестным тиражом начеканил монет для Северного Кипра или Гренландии - это другое. И такие уже не в обычном стандартном Краузе, а в Unusual World Coins. Как-то так.

А если этот кто-то лет через пять признается в содеяном и расскажет о тиражах - то что? :lol:

shiraliv · **Добавлено:** 02-11-2012 14:02:28

Zergus писал(а):

Михаэлис писал(а):

.....
Если интересно - посмотрите нижнюю ссылку в моей подписи, в начале темы написано ОБО ВСЁМ - что есть что, и что с чем едят.

... извиняюсь, на мой взгляд там - антинаучная ересь...

Наконец-то Zergus назвал сей опус тем, чем он по сути является. На Центральном эту ересь сразу же убрали в раздел "Юмор", а здесь висит уже давно в разделе "В помощь нумизмату", а админам, почему-то, на это глубоко наплевать...

ленинградский · **Добавлено:** 02-11-2012 14:05:37

Zergus писал(а):

Хорошо, тогда по Ланди - были официальные рестрайки.

Ланди - в принципе, частный выпуск. Человек купил остров (при капитализме такое возможно), объявил себя королем или президентом, учредил почту (есть марки) и валюту
На острове она ходила, но брали ее приезжающие как дешевый сувенир.

skver · **Добавлено:** 08-11-2012 14:20:53

ленинградский писал(а):

Zergus писал(а):

Хорошо, тогда по Ланди - были официальные рестрайки.

Ланди - в принципе, частный выпуск. Человек купил остров (при капитализме такое возможно), объявил себя королем или президентом, учредил почту (есть марки) и валюту
На острове она ходила, но брали ее приезжающие как дешевый сувенир.

Ну они (деньги -то) были официальные, да и ходили..... да не возможно все монеты (жетоны) которые выходят сейчас и выходили чуток раньше разложить по полкам, у всех будут свои мнения.

lamas 72 · **Добавлено:** 13-01-2013 20:23:56

Что касается монет Галапогосс.Одна моя знакомая прожила там по работе почти полгода.Сам я собираю иностранщину ходячку и соответственно попросил привести чуть-чуть местных монет.Так вот, знакомая сказала что там никогда и небыло. А бывая по своей работе несколько раз в Эквадоре и заходя в местные банки получала на свои вопросы про монеты Галапагосс

Vic_Mysterio · **Добавлено:** 25-01-2013 09:46:08

Новинки 2013:
Катанга 2013 (1960) и Сент-Пьер и Микелон

Михаэлис · **Добавлено:** 25-01-2013 10:43:50

На "Катанге" даже год выпуска поставили - 1960 - верх лицемерия. Ещё бы состарили искуственно, для полной убедительности.

Когда ещё, собственно, не было биметалличесих монет - даже в Европе, не то, что в Африке.

planeswalker · **Добавлено:** 25-01-2013 11:44:13

Михаэлис писал(а):

На "Катанге" даже год выпуска поставили - 1960 - верх лицемерия. Ещё бы состарили искуственно, для полной убедительности.

Когда ещё, собственно, не было биметалличесих монет - даже в Европе, не то, что в Африке.

а при чем здесь год выпуска?
на другой стороне указан 2013 год

и в 1840 году уже была отчеканена биметаллическая монета в Великобритании, один пенни
правда в качестве пробной

Михаэлис · **Добавлено:** 25-01-2013 11:52:37

planeswalker писал(а):

а при чем здесь год выпуска?на другой стороне указан 2013 год

А на другой - 1960 :oops:

И ведь обязательно найдутся люди, которые назовут это "официальными новоделами"

planeswalker писал(а):

и в 1840 году уже была отчеканена биметаллическая монета в Великобритании, один пенниправда в качестве пробной

Я знаю, но это была именно проба - широкого распространения она не получила :oops:

А впервые, для массового обращения биметалл стала выпускать Италия, насколько мне известно.

planeswalker · **Добавлено:** 25-01-2013 12:03:15

Михаэлис писал(а):

Я знаю, но это была именно проба - широкого распространения она не получила :oops:

А впервые, для массового обращения биметалл стала выпускать Италия, насколько мне известно.

500лир в 1982 году Сан-Марино, Ватикан и Италия

Se · **Добавлено:** 26-01-2013 02:04:33

Михаэлис писал(а):

planeswalker писал(а):

а при чем здесь год выпуска?на другой стороне указан 2013 год

А на другой - 1960 :oops:

И ведь обязательно найдутся люди, которые назовут это "официальными новоделами"

planeswalker писал(а):

и в 1840 году уже была отчеканена биметаллическая монета в Великобритании, один пенниправда в качестве пробной

Я знаю, но это была именно проба - широкого распространения она не получила :oops:

А впервые, для массового обращения биметалл стала выпускать Италия, насколько мне известно.

А на этих тоже написано "проба" (essai) :lol:

Vic_Mysterio · **Добавлено:** 05-03-2013 12:41:09

Появились еще 3 набора: Острова Аннобон, Кориско и Элобей.

buhgal_79001 · **Добавлено:** 05-03-2013 13:01:51

макмак писал(а):

8. Дарфур - регион на западе Судана.

Дарфур - это не просто какой-то там регион, в насильственно включённый в состав Судана, за этим фактом стоят судьбы тысяч людей!

В моей школе была одна девочка (мама русская, а папа как раз таки был борцом за независимость Дарфура), на сколько мне известно совсем недавно они уехали на его родину, значит "наши" всё-таки одержали победу

AZB15 · **Добавлено:** 09-03-2013 15:09:11

Zergus писал(а):

Михаэлис писал(а):

skver писал(а):

вернусь к сравнению - если и на пиратском диске и на лицензии качество одинаковое, то типа ничего страшного?

Ничего страшного. Потому что просмотр фильма на этом диске - удовольствие нематериальное, а монеты - материальны, поэтому для них важно их происхождение, предназначение, качество и т.д. Да и вообще, фильм можно посмотреть без диска - скачать с интернета. В то время как вам мало будет любоваться картинкой монеты, а хочется саму монету получить.

skver писал(а):

П.С. добавлю еще несколько строк к списку не настоящих стран - американские резервации койотов (с животными), с индейцами и пару месяцев назад еще одна вышла резервация какая-то.

Уже говорилось, что эти кругляшки были выпущены частными лицами с целью срубить бабла на них и ничего больше. Как и все Палестины с Кабиндами и разными прочими Хувентудами, которых тысячи разных.

skver писал(а):

Очень сложный вопрос - государство Силенд... не думаю, что многие знают. монеты выпущены официально, но по сути их цель и звучит официально - для туристов... я бы и фото выложил, да надо дома ее поискать...

Для туристов - значит, фуфло. И "официальные" они при этом или нет - не важно.

skver писал(а):

еще какой-то остров есть. номинал - Баффин что ли. а название не помню. там были и старые монеты, которые были в обороте, есть и современные, которые по сути для туристов (хъотя дизайн тот же)

Да, остров Ланди. И назывались они Паффины. Оригиналы были выпущены только в 20-х годах, всё что после этого - фуфло.

Ваша категоричность - совершенный абсурд. По ваше прямой логике - Константиновский рубль - фуфло, новодел полтины 1699 г. (оригинала не существует) - фуфло... Да поймите же наконец - не монеты - это не только то, что для обращения. С момента образования государственности вокруг Москвы делали монеты не только для обращения, но и для других целей и некоторые из них нельзя было представить в качестве платёжного средства за что-либо.

Вы затронули достаточно серьёзный вопрос. Я уже около года активно собираю генеральную коллекцию марок, конвертов, карточек - по теме "Флот России и СССР", ну и параллельно "Парусники", воспоминания детства и ранней юности, знаете ли, нахлынули ни с того, ни с сего.
Нумизматика как хобби, а это как нечаянная радость. Так вот, в филателии существует понятие "песчаные дюны", т.е. выпуски 60-70 гг. различных эмиратов и т.п. ВПС отказывается признавать их средствами почтовой оплаты, на выставках они считаются "моветон".
Все упоминаемые выше и ниже выпуски, по сути такие же "песчаные дюны", т.е. выпуски
абсолютно неплатежеспособных железок. И включение их в коллекции монет, такой же по сути "моветон". Но тогда, по сути своей и все "пробные", и единичные (существующие в 1-2 экземплярах) монеты должны иметь подобный статус, и не иметь такой огромной, возможно искусственно разогнанной цены (те же 58 года и т.д.).
"Википедия" даёт следующее определение: Нумизматика (от лат. nomisma, др.-греч. νόμισμα — монета) — вспомогательная историческая дисциплина, изучающая историю монетной чеканки и денежного обращения. От нумизматики как науки следует отличать нумизматическое собирательство, или коллекционирование монет.
Но могут ли "пробники" с баснословной ценой, претендовать на "историю монетной чеканки". Может, это направление коллекционирования, вообще не стоит относить к нумизматике, а выделить во что-то отдельное, затрудняюсь дать название. За золотые 10000 рублей, можно реально пойти в магазин и что-то купить, а вот, что можно купить на пробную монету?

Михаэлис · **Добавлено:** 09-03-2013 15:19:31

AZB15 писал(а):

Все упоминаемые выше и ниже выпуски, по сути такие же "песчаные дюны", т.е. выпуски
абсолютно неплатежеспособных железок. Но тогда, по сути своей и все "пробные", и единичные (существующие в 1-2 экземплярах) монеты должны иметь подобный статус, и не иметь такой огромной, возможно искусственно разогнанной цены (те же 58 года и т.д.). А может и иметь (цену), но тогда это направление вообще не стоит относить к нумизматике, а выделить во что-то отдельное, затрудняюсь дать название.

Это глупости, настоящие ПРОБНЫЕ МОНЕТЫ самым прямым образом относятся к нумизматике, поскольку:
1) изготавливаются на государственных монетных дворах;
2) предназначены для испытания оборудования для чеканки, пробы сплава или различных вариантов дизайна, предложенных на конкурс;
3) НЕ предназначены для продажи коллекционерам их производителями.

Михаэлис · **Добавлено:** 09-03-2013 15:21:24

AZB15 писал(а):

За золотые 10000 рублей, можно реально пойти в магазин и что-то купить, а вот, что можно купить на пробную монету?

Хорошо, сходите и купите. Желательно при этом с собой иметь видеокамеру.

AZB15 · **Добавлено:** 09-03-2013 15:26:38

Михаэлис писал(а):

AZB15 писал(а):

За золотые 10000 рублей, можно реально пойти в магазин и что-то купить, а вот, что можно купить на пробную монету?

Хорошо, сходите и купите. Желательно при этом с собой иметь видеокамеру.

Да это понятно, но важен сам принцип: достал монету-заплатил.

AZB15 · **Добавлено:** 09-03-2013 15:30:40

Михаэлис писал(а):

AZB15 писал(а):

Все упоминаемые выше и ниже выпуски, по сути такие же "песчаные дюны", т.е. выпуски
абсолютно неплатежеспособных железок. Но тогда, по сути своей и все "пробные", и единичные (существующие в 1-2 экземплярах) монеты должны иметь подобный статус, и не иметь такой огромной, возможно искусственно разогнанной цены (те же 58 года и т.д.). А может и иметь (цену), но тогда это направление вообще не стоит относить к нумизматике, а выделить во что-то отдельное, затрудняюсь дать название.

Это глупости, настоящие ПРОБНЫЕ МОНЕТЫ самым прямым образом относятся к нумизматике, поскольку:
1) изготавливаются на государственных монетных дворах;
2) предназначены для испытания оборудования для чеканки, пробы сплава или различных вариантов дизайна, предложенных на конкурс;
3) НЕ предназначены для продажи коллекционерам их производителями.

Возможно, неправильно сформулировал идею. Никак не могу поточнее накарябать, не формулируется, заклинило.... ушла мысля, однако!

Vic_Mysterio · **Добавлено:** 23-04-2013 14:17:32

Новинки все прибывают - султанат Пемба.

SVA1968 · **Добавлено:** 23-04-2013 15:08:16

Пора чеканить Луну... Ну по крайней мере - Антарктиду.

Михаэлис · **Добавлено:** 23-04-2013 15:22:23

SVA1968 писал(а):

Пора чеканить Луну... Ну по крайней мере - Антарктиду.

Да есть уже Луна - нашлёпали ещё в 60-х годах. :oops:

SVA1968 · **Добавлено:** 23-04-2013 15:32:05

Ну а насчёт биметалла - первый известный мне - это цент 1792 года, медный с серебряным центром.

skver · **Добавлено:** 23-04-2013 16:04:12

SVA1968 писал(а):

Пора чеканить Луну... Ну по крайней мере - Антарктиду.

Антарктида есть уже и на монетах и на банкнотах

)

nick8 · **Добавлено:** 23-04-2013 16:07:03

Ну тогда Марс пора чеканить

Монеты России и СССР