Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 786 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16 ... 32  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 05-08-2012 22:55:34 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Михаэлис писал(а):
Вот - наиболее правильная и точная классификация:

viewtopic.php?f=20&t=346079


Думаю, немногие согласятся, что российские монеты из драгметаллов, изначально содержащие металла на сумму многократно превышающую номинал, не имеют отношения к нумизматике. "Металлическое содержание" этих условных рублей стабильно, что позволяет выпускать их год за годом одинакового веса и одинакового номинала независимо от инфляции, и собирать тематические серии. А вот фраза "обязательны к приёму по номиналу" и правда смешит...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 06-08-2012 05:54:10 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Кроме того - касательно "стабильной и точной классификации".
Цитата:
1.1. Самоценные монеты – монеты, в которых содержание металла равно обозначенному на них номиналу. Выпускались для обращения, но на практике исполняли накопительную функцию. В настоящее время практически не используются.
- такие монеты не выпускались в обращение. Разве - если только по чьему-то недомыслию ибо полностью противоречат понятию монетная регалия.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 06-08-2012 07:07:52 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
SVA1968 писал(а):
Михаэлис писал(а):
Вот - наиболее правильная и точная классификация:

viewtopic.php?f=20&t=346079


Думаю, немногие согласятся, что российские монеты из драгметаллов, изначально содержащие металла на сумму многократно превышающую номинал, не имеют отношения к нумизматике. "Металлическое содержание" этих условных рублей стабильно, что позволяет выпускать их год за годом одинакового веса и одинакового номинала независимо от инфляции, и собирать тематические серии. А вот фраза "обязательны к приёму по номиналу" и правда смешит...

Да, жаль, что многие готовы проглотить всё с закрытыми глазами всё, что им предложат.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 06-08-2012 10:58:53 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Zergus писал(а):
такие монеты не выпускались в обращение. Разве - если только по чьему-то недомыслию ибо полностью противоречат понятию монетная регалия.
Таких монет было полно. Государство удостоверяло своим штампом их полновесность. А что касается сеньоража - так он взымался с частных заказчиков СВЕРХ необходимого веса/номинала. То есть, хочешь превратить свой слиток в 400 унций в 400 двадцатилдолларовых монет - заплати монетному двору немного СВЕРХУ.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 06-08-2012 14:39:31 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
SVA1968 писал(а):
Zergus писал(а):
. То есть, хочешь превратить свой слиток в 400 унций в 400 двадцатилдолларовых монет - заплати монетному двору немного СВЕРХУ.

Хочу. Да только даже если и смогу договориться с монетным двором - сумма начеканеных долларов будет превышать фактическую цену металла.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 06-08-2012 15:50:11 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Zergus писал(а):
SVA1968 писал(а):
Хочу. Да только даже если и смогу договориться с монетным двором - сумма начеканеных долларов будет превышать фактическую цену металла.
Никак нет. С Вас будет взыскана плата/налог за чеканку (или деньгами, или удержана часть предоставленного Вами металла), а вот номинал отчекненных монет будет в точности равняться цене содержащегося в них металла. Золотое содержание доллара было установлено в 20 долларов за тройскую унцию, и именно столько чистого металла содержит двойной орёл. Если только металла в монете меньше номинала, этот металл в ней становится вовсе ненужным. Нет никакой разницы между двадцатидолларовой монетой себестоимостью в девятнадцать долларов и в один доллар. Или монета - это мерный слиток, параметры которого удостоверены государственной печатью, или же монета это просто документ. Компромиссные варианты никому не интересны - содержащийся в них драгметалл не выполняет своей роли - роли реальной меновой стоимости, не зависящей от усмотрения эмитента.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 06-08-2012 18:30:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
SVA1968 писал(а):
Zergus писал(а):
SVA1968 писал(а):
Хочу. Да только даже если и смогу договориться с монетным двором - сумма начеканеных долларов будет превышать фактическую цену металла.
Никак нет. С Вас будет взыскана плата/налог за чеканку (или деньгами, или удержана часть предоставленного Вами металла), а вот номинал отчекненных монет будет в точности равняться цене содержащегося в них металла. Золотое содержание доллара было установлено в 20 долларов за тройскую унцию, и именно столько чистого металла содержит двойной орёл. Если только металла в монете меньше номинала, этот металл в ней становится вовсе ненужным. Нет никакой разницы между двадцатидолларовой монетой себестоимостью в девятнадцать долларов и в один доллар. Или монета - это мерный слиток, параметры которого удостоверены государственной печатью, или же монета это просто документ. Компромиссные варианты никому не интересны - содержащийся в них драгметалл не выполняет своей роли - роли реальной меновой стоимости, не зависящей от усмотрения эмитента.

Да, соглашусь с вами, не до конца подумал, отвечая что такого не может быть. Хотя дабл-иглы - наверное - не самый удачный пример.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 14-08-2012 22:31:36 

Зарегистрирован: 13-08-2012 16:58:47
Сообщения: 415
Город: Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Слава
Не очень свежая статья по теме - Are You Really Sure That's Money?
Перечислены несколько стран/территорий (реальных и выдуманных) от имени которых появляются "фантазийные выпуски" (Fantasy issues) - British Indian Ocean Territory, Darfur, Easter Island, Eregion, Galapagos Islands, L'ile d'Heliopolis, Massacre Island, Mosquitos, Nichtsburg et Zilchstadt, Sant Jordi, Stoltenhoff Island и т.д.

Цитата (перевод):
Цитата:
Что понимают лишь немногие из коллекционеров и практически никто вне сообщества, что эти выпуски произведены не для того чтобы быть деньгами, но являются монетами с (крайне) сомнительным статусом в качестве платежного средства, сделаными кем-то просто чтобы получить прибыль.
Фантазийные выпуски это особая область в коллекционировании монет. Если коллекционер понимает, ЧТО он покупает, в этом нет ничего плохого.


Вряд ли стОит называть фуфлом все подряд фантазийные монетки, если продавец честно сообщает об их статусе :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-08-2012 07:20:10 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Да пожалуйста. Называйте их настоящими МОНЕТАМИ, кто вам запретит?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 24-08-2012 18:21:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 12:54:17
Сообщения: 31400
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 854,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 312,00 Lv (33 раз.)
Имя: Денис
Тема: медь РИ
Прям ретроспектива моей коллекции монетовидных изделий, выпущенных в ущерб коллекционерам :x . А мне нравится, только в последнее время что-то уж очень дорогими эти предметы становятся. Ну ничего, как-нибудь осилим произведение неизвестных китайских(?) ПТУшников... Я их собираю потому что по моей теме фауна на монетах (если не в драг металле) очень мало материала. Выпускается несколько монет в год и все :(

_________________
В случае моего выигрыша Вашего лота, не стесняемся - напоминаем!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 24-08-2012 18:42:34 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Не понимаю людей, которые кладут подобные предметы в коллекцию рядом с настоящими монетами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 24-08-2012 18:52:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 12:54:17
Сообщения: 31400
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 854,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 312,00 Lv (33 раз.)
Имя: Денис
Тема: медь РИ
Михаэлис писал(а):
Не понимаю людей, которые кладут подобные предметы в коллекцию рядом с настоящими монетами.

А они в другом альбоме... :x А на вкус и цвет... :D

_________________
В случае моего выигрыша Вашего лота, не стесняемся - напоминаем!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 01-09-2012 22:16:32 

Зарегистрирован: 16-11-2010 20:04:58
Сообщения: 2
Город: Н. Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
На аукционах встречал монеты Республики Татарстан год выпуска 2002 и набор Чечни 2012 г. в.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 25-09-2012 22:57:57 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
blowin писал(а):
Монеты Питкерна и остальных островов Содружества, на которых изображена Елизавета Вторая, по крайней мере отпечатаны по заказу английского правительства. Как и кроны острова Мэн и прочая продукция Pobjoy, коей великое множество, рассчитанная на коллекционеров.


За все страны британского содружества не скажу. Лет 7 -10 назад мне довелось общаться с человеком, который жил на острове св. Елены и постоянно привозил оттуда много монет (отдавал он их мне чуть выше курса английского фунта).
Так вот- с его слов, монеты св. Елены реально участвуют в обращении на самом острове. Местная монета там ходит вперемешку с британскими выпусками.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 26-09-2012 13:04:24 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Монеты св. Елены и выглядят как настоящие монеты, и попадаются в продаже чаще всего со следами обращения - так что к ним по любому не может быть нареканий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 30-09-2012 15:04:25 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 11-02-2010 21:10:20
Сообщения: 1214
Город: петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
На Северном Кипре ходят турецкие лиры. Все остальное - фантазия, как монеты Чечни или Татарии.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 01-11-2012 11:31:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2008 11:36:24
Сообщения: 48
Город: деревня Ветрово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
"Монеты Северного Полюса":
http://monety-bony.ru/d/323379/d/sev-polyus-rubl.jpg
http://monety-bony.ru/d/323379/d/sev-polyus-dollar.jpg
http://monety-bony.ru/d/323379/d/sev-polyus-krona.jpg


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 01-11-2012 11:41:58 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Забавно, похоже скоро нашлёпают "монеты" Атлантиды или Гипербореи :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 01-11-2012 11:46:46 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
На самом деле - на подходе: Дагестан (уже), Тува, 90 лет СССР, 400 лет ДР (???), и.... спорные территории - южные Курильские о-ва (???) 8) 8) :x

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 01-11-2012 12:56:38 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Zergus писал(а):
и.... спорные территории - южные Курильские о-ва (???) 8) 8) :x

С номиналами в иенах? :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 01-11-2012 12:57:47 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Михаэлис писал(а):
Zergus писал(а):
и.... спорные территории - южные Курильские о-ва (???) 8) 8) :x

С номиналами в иенах? :o

Пока только проект.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 01-11-2012 13:00:52 

Зарегистрирован: 23-11-2010 08:53:13
Сообщения: 1087
Город: Москва, Красногорск, Муром
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
А как насчет наборов Редонды, Амазонии, Кокосовых островов, и Великобританских колоний, типа Остров Гоф, Шталтенхофф, Найтингейл? Тоже фуфло? :shock:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 01-11-2012 13:09:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2010 19:38:43
Сообщения: 33414
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (30 раз.)
Поблагодарили: 1 893,00 Lv (102 раз.)
Имя: Антон
Тема: Добрый Крокодил!!!
Zergus писал(а):
На самом деле - на подходе: Дагестан (уже), Тува, 90 лет СССР, 400 лет ДР (???), и.... спорные территории - южные Курильские о-ва (???) 8) 8) :x

Дагестан уже вышел :))
я считаю, что каждый должен решать сам для себя - брать или не брать эти монеты.
Хотите Вам пример. диск ДВД есть лицензионный, а есть пиратский. но он же не перестает от этого быть диском. и каждый из здесь присутствующих когда-нибудь да покупал такие, потому что помню было время других просто не было.
так же и монеты (или жетоны, кто как назовет). есть так же официальные, и есть которые печатают кто-то там.
ненравяться - покупайте только официальные (лицензионные).
монеты всяких островов как правило красивые, сделаны необычно (фареры например триметал - вообще обалденная).
они украсят альбом, когда ты его показываешь гостям, которым не так интересно вникать во все тонкости (которые не понимают почему копейка с миллиметровым смещением завитка может стоить 10 000 рублей - пример).
я себе покупаю по 1 монете с такой вот страны - и меня особо не напрягают, что таки х стран и нет в наличии.
Вы пройдитесь по своим же магазинам. многие биметал не видели никогда, а про 25 рублей я и молчу.
можно сказать, что 25 рублей тоже сувенир...

_________________
Продажа нумизматической литературы и каталогов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 01-11-2012 13:10:32 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Михаэлис писал(а):
Zergus писал(а):
и.... спорные территории - южные Курильские о-ва (???) 8) 8) :x
С номиналами в иенах? :o
С двойными номиналами. Как русские унции - "100 франков - 37 рублей 50 копеек". Или американские четвертинки "5 долларов - 25 франков". Модно было после установления Парижской системы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 01-11-2012 13:15:03 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Vic_Mysterio писал(а):
А как насчет наборов Редонды, Амазонии, Кокосовых островов, и Великобританских колоний, типа Остров Гоф, Шталтенхофф, Найтингейл? Тоже фуфло? :shock:

Кокосовые о-ва - смотря какие :oops:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 786 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: