Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 786 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16 ... 32  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 12-05-2012 16:52:31 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Михаэлис писал(а):
Потому что исторически так сложилось, что монета - это в первую очередь средство платежа, а не товар.

Именно исторически складывалось совершенно не так и лишь в последние лет 60-70, когда полноценные деньги исчезли из оборота, а номинал на монете стал обозначать не её достоинство, а чёрт знает что - у денег "отвалилось" множество функций - в частности - как накопление богатства - современные деньги для этого совершенно не подходят....
... когда раньше какой-нидь германский король веке в 17 посещал какой-нидь город и в честь этого чеканили талер -монету чеканили не для обращения - а в память. Хотя - она могла быть использована для обращения, ибо металла и пробы была такой же, как и в обороте.
... когда испанцы перебивали перевозимое на кораблях из южной америки серебро в "монеты" - их тоже ни кто не желал брать для обращения - они больно страшно выглядели - отдали их в приданное какой-то захудалой принцессе - те лежали у неё долгие годы в подвале, как сейчас у нас бы сказали - "на антресолях" - потом она их потратила и очень даже с пользой...
... получается, 37,5 рублей - 100 франков; константиновский рубль, советские монеты 1947 года - их из списков монет можно вычеркнуть - они для оборота не предназначались? Сеятели-новоделы - это тоже не монеты, они же по определению не могли быть в обороте ибо их выпускали именно для тезаврации?

.... на самом деле - у вас неправильный, самим вами ограниченный подход к понятию "монета - не монета".

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 12-05-2012 17:17:38 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Я хотел сказать, что предназначение для обращения - это только один из главных, но не единственный признак монеты. Есть пробные монеты; монеты выпущенные только для наборов; монеты отдающиеся по номиналу, но фактически не учавствующие в обращении; монеты, отчеканенные для обращения, но по каким-то причинам не запущенные в него. Бывают случаи, когда изделие не предназначено для обращения, но вопреки этому оно в него запускается (как исключение - известно 2 таких случая).
Всё, что вы перечислили - является настоящими монетами, кроме новодельных сеятелей, которые можно считать рестрайками оригиналов 1923г., и не более того.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 12-05-2012 17:46:00 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Новодельные сеятели - оно, конечно, не для обращения, но по сути - полноценные деньги, для накопления.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 13-06-2012 09:33:09 

Зарегистрирован: 06-07-2011 05:14:51
Сообщения: 341
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Вадим
А как насчет монет племен Лос Кайотос и Меса Гранте? Облазил весь интернет, но даже на официальных сайтах этих племен нету никакой информации о выпускаемых монетах.

_________________
ЯПОНИЯ. Набор 47 префектур 28 тыс.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 13-06-2012 09:41:04 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Т.н. "монеты" разных индейских племён и резерваций - 100% фуфло.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 13-06-2012 19:53:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-03-2011 14:03:09
Сообщения: 705
Город: Tomsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Konstantin
Прошу прощения, ошибся темой.

_________________
Всё то, что ты любил когда то, ветром унесёт. С.Кинг
Ищу Туристические жетоны Франции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 14-06-2012 16:34:45 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45542
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
Zergus писал(а):
Новодельные сеятели - оно, конечно, не для обращения, но по сути - полноценные деньги, для накопления.

вы здесь говорите о ДЕНЬГАХ, а начинали о МОНЕТАХ.

Я бы сказал так: современные монеты и банкноты во всем своем своеобразии не выполняют полностью классических функций ДЕНЕГ.
Сегодня в определении денег уже нельзя ссылаться на классиков 19 века.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 06:05:48 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
sergiy писал(а):
Сегодня в определении денег уже нельзя ссылаться на классиков 19 века.

Тогда нужно чтобы кто-нибудь из современников дал определение, иначе мы будем переливать пустое в порожнее...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 06:07:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
А монеты в данной теме я бы назвал не фуфловыми, а сувенирными.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 06:11:36 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Именно фуфловыми, потому что предназначены они для обмана коллекционеров, как и всё остальное фуфло.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 08:13:20 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Zergus писал(а):
sergiy писал(а):
Сегодня в определении денег уже нельзя ссылаться на классиков 19 века.

Тогда нужно чтобы кто-нибудь из современников дал определение, иначе мы будем переливать пустое в порожнее...

Уже дали. (статья ciscoins'а "Виды предметов нумизматического и околонумизматического коллекционирования")

Цитата:
1. Монеты

Монета – металлическое изделие, изготовленное для наличного денежного обращения и выпущенное в наличное денежное обращение по обозначенному на этом изделии номиналу монетным сеньором (группой государств, отдельным государством, монархом, или уполномоченной ими организацией).

Выпуск монеты в обращение – это выдача монеты монетным сеньором физическому или юридическому лицу по обозначенному на ней номиналу (в противном случае, это был бы выпуск не в обращение, а в продажу). Монета является выпущенной в обращение по факту совершения данного действия, вне зависимости от того, имеется ли по данному поводу официальное решение.

Монета может быть предназначена для участия в наличном денежном обращении всей страны (группы стран), либо отдельных ее территорий, либо за ее пределами (на оккупированных, взятых в аренду, и т.п. территориях; а также в других странах, пожелавших использовать валюту данной страны в собственном наличном денежном обращении.)


1.1. Самоценные монеты

Такие монеты ценны сами по себе, как металлические изделия определенного веса. Денежная единица страны, использующей такие монеты, равна определенному количеству того или иного металла (золота, серебра, меди), а если бумажные деньги и существуют, то они обеспечены запасами металла в хранилище. Подобные монеты повсеместно использовались до 1й половины ХХ века.


1.2. Частично самоценные (билонные) монеты

Изготовлены из сплава, в котором присутствует достаточно большая доля ценного металла. Использовались вместе с самоценными монетами в качестве средств размена до 1й половины ХХ века.


1.3. Несамоценные монеты

Металлический аналог бумажных денег. Стоимость монеты определяет указанный на ней номинал. Металл изготовления однозначно дешевле номинала. Если, в силу инфляции, стоимость металла становится равна номиналу или выше его, то такие монеты сразу выбывают из обращения (перестают чеканиться государством, сдаются населением в металлолом).

Изготавливаются преимущественно из недрагоценных металлов. Отдельные попытки изготовить их из золота или серебра неизменно заканчиваются провалом: хотя стоимость драгоценного металла и ниже, чем номинал монет, люди предпочитают оставлять их у себя и не возвращать в обращение.

Массово используются с начала ХХ века, хотя встречались и раньше.


1.4. Памятные монеты для обращения

Обладают всеми признаками монет (обычно - самоценных или несамоценных), но имеют одну особенность: из-за привлекательного художественного оформления люди очень часто предпочитают не возвращать их в обращение и оставляют у себя. Кроме того, часть тиража изначально приобретается коллекционерами и, таким образом, изымается из обращения сразу после попадания в него. В силу этого памятные монеты присутствуют в обращении в ограниченных объемах и непродолжительное время, и являются второстепенной, незначительной частью этого обращения.


2. Изделия, имеющие отдельные признаки монет


2.1. Локальные платежные изделия

Металлические изделия, изготовленные и выпущенные в наличное денежное обращение по обозначенному на них номиналу, но не монетным сеньором, а местной администрацией либо коммерческой организацией. ЛПИ действуют на ограниченной территории, не являются частью денежной системы государства и функционируют, с юридической точки зрения, в рамках гражданско-правовых договорных отношений. Хотя с бытовой точки зрения являются одной из разновидностей монет.


2.2. Пробные экземпляры монет

Металлические изделия, изготовленные монетным сеньором и внешне похожие на монеты, однако целью их изготовления является не выпуск в обращение, а совершение некоторых подготовительных действий перед таким выпуском (который, возможно, в итоге и не состоится) – проба разных металлов изготовления, разных вариантов оформления, и т.п.


2.3. Наборные монетовидные изделия

По всем или почти всем параметрам (качество чеканки, номинал, металл изготовления, масса, диаметр, толщина, рисунок, год чеканки) похожи на действующие в стране монеты, однако изначально предназначены не для наличного денежного обращения, а для продажи коллекционерам в наборах, запайках, капсулах, и т.п. То есть от монет они отличаются тем, что выпускаются монетным сеньором не в обращение, а в продажу, причем по стоимости, превосходящей номинальную. Теоретически, большинством НМИ можно расплатиться в магазине по обозначенному на них номиналу, и мало кто заметит, что они чем-то отличаются от монет. Однако в таком случае НМИ оказывается выпущено в обращение не монетным сеньором, а частным лицом; то есть и в этом случае они монетами не становятся. (Аналогия: микроскопом можно забивать гвозди, но он от этого не станет молотком.)


2.4. Памятные и инвестиционные монетовидные изделия

Металлические изделия, изготавливаемые монетным сеньором, но не похожие на монеты ничем, кроме того, что на них присутствует некий номинал (в подавляющем большинстве случаев – совершенно произвольный и нереалистичный). Так же как и НМИ, они выпускаются не в обращение, а в продажу. Для монетовидных изделий из драгоценных металлов, помимо номинала, монетный сеньор сразу устанавливает цены продажи и покупки, существенно превышающие этот номинал, что прямо свидетельствует о фиктивности данного номинала. Монетами данные изделия именуют исключительно с целью повышения их привлекательности в глазах покупателей. Теоретически, ими можно расплатиться по номиналу (хотя и не так легко, как наборными монетовидными изделиями, потому что с виду они сильно отличаются от монет), однако в этом случае они оказываются выпущены в обращение не монетным сеньором, а частным лицом, и в результате монетами все равно не становятся.


Думаю, что это если не абсолютная истина - то максимально приближённая к ней.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 09:47:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Придраться - и основательно - можно по каждому пункту - сыровата эта истина.
например:
Цитата:
2. Изделия, имеющие отдельные признаки монет


2.1. Локальные платежные изделия

Металлические изделия, изготовленные и выпущенные в наличное денежное обращение по обозначенному на них номиналу, но не монетным сеньором, а местной администрацией либо коммерческой организацией. ЛПИ действуют на ограниченной территории, не являются частью денежной системы государства и функционируют, с юридической точки зрения, в рамках гражданско-правовых договорных отношений. Хотя с бытовой точки зрения являются одной из разновидностей монет.

Пример - деньги Ист-Индийской кампании - деньги, выпущенные коммерческой организацией, действуют на "ограниченной" территории - правда эта территория обращения в десятки раз превышает территорию метрополии...

В вашем примере все монеты и монетовидные изделия рассмотрены только в разрезе их отношения к обращению. Нужно добавить, что не все монеты являются платёжными средствами в силу ряда причин - некоторые - изначально и из них также часть не может стать платёжным средством (попасть в оборот) ни при каких условиях; некоторые - из-за вывода их из оборота эмитентом, и др.
Но обзывать неплатёжеспособные изначально, "сувенирные" монеты "фуфлом" - не правильно, это не подделки, это фантастические выпуски, для туристов. Это всё-равно, что календарики, выпущенные коммерческой организацией фуфлом обзывать.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 18:31:54 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Zergus писал(а):
Придраться - и основательно - можно по каждому пункту - сыровата эта истина.
например:
Цитата:
2. Изделия, имеющие отдельные признаки монет


2.1. Локальные платежные изделия

Металлические изделия, изготовленные и выпущенные в наличное денежное обращение по обозначенному на них номиналу, но не монетным сеньором, а местной администрацией либо коммерческой организацией. ЛПИ действуют на ограниченной территории, не являются частью денежной системы государства и функционируют, с юридической точки зрения, в рамках гражданско-правовых договорных отношений. Хотя с бытовой точки зрения являются одной из разновидностей монет.

Пример - деньги Ист-Индийской кампании - деньги, выпущенные коммерческой организацией, действуют на "ограниченной" территории - правда эта территория обращения в десятки раз превышает территорию метрополии...

В вашем примере все монеты и монетовидные изделия рассмотрены только в разрезе их отношения к обращению. Нужно добавить, что не все монеты являются платёжными средствами в силу ряда причин - некоторые - изначально и из них также часть не может стать платёжным средством (попасть в оборот) ни при каких условиях; некоторые - из-за вывода их из оборота эмитентом, и др.
Но обзывать неплатёжеспособные изначально, "сувенирные" монеты "фуфлом" - не правильно, это не подделки, это фантастические выпуски, для туристов. Это всё-равно, что календарики, выпущенные коммерческой организацией фуфлом обзывать.


Согласен на 100%!

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 18:45:12 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Фуфло - это то, что выдаётся за законное платёжное средство, но при этом таковым не является. Иначе владимирский златник тоже можно назвать фуфлом - потому что чеканился в мизерных количествах и явно не для обращения, а для демонстрации суверенитета.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 18:46:18 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Сувенирными можно назвать разные "банкноты" "конкретного банка", на которых чётко написано, что они НЕПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫ. Это действительно сувениры, не предназначенные, чтобы кого-то обмануть.
Туристам обычно предлагают облупившиеся бусы, изделия из бересты и прочую сувенирную фигню - а эти изделия изготавливаются не для туристов, а в ущерб коллекционерам, выдаваясь за обиходные монеты этих стран - следовательно это фуфло, и ничем кроме фуфла быть не может :oops: К слову - за т.н. "евро" Карфагена или Сибири в Европе можно и на зону попасть, за фальшивомонетничество. И никому потом не докажешь, что это сувениры для туристов.
В таком случае, давайте считать обычными сувенирами изделия из этой темы:
viewtopic.php?t=20369


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 19:02:40 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Михаэлис писал(а):
а эти изделия изготавливаются не для туристов, а в ущерб коллекционерам
Ущерб коллекционерам может нанести только подделка реально существовавших монет. Но никак не вольная фантазия на тему. Коллекционер, который не разбирается в том, что он коллекционирует - не стоит того, чтобы его невежество защищать.
Михаэлис писал(а):
за т.н. "евро" Карфагена или Сибири в Европе можно и на зону попасть, за фальшивомонетничество
Сильно сомневаюсь. За попытку расплатиться ими - ответите как за мошенничество. Прецедент: в советское время был деятель, печатал вполне реалистичные трёшки и пятёрки, но там, где на настоящих был мелким шрифтом обозначен номинал на языках союзных республик (кто ж его читал) - был нелепый текст типа "кто не пьёт, тот дурак". Этого оказалось достаточно, чтобы отвечать не за подделку (от 7 до 15 или вышка), а как за мошенничество (от 3 до 8). За изготовление при недоказанной цели сбыта - скорее всего вообще уголовной ответственности не будет, как и за продажу как сувениров (можно купить и российские, и даже чеченские "евро").


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 19:22:26 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
SVA1968 писал(а):
Ущерб коллекционерам может нанести только подделка реально существовавших монет. Но никак не вольная фантазия на тему. Коллекционер, который не разбирается в том, что он коллекционирует - не стоит того, чтобы его невежество защищать.

Ладно, пускай они будут называться "вольные фантазии" - но фуфлом они от этого не перестанут быть :oops:
Разобраться во всём многообразии монет разных экзотических стран и банановых республик, при этом отделяя настоящие монеты от "вольных фантазий" и *****бляшек начинающему коллекционеру непросто. Причём многие начинают коллекционирование не с каталогов, а покупают всё что блестит. А потом оказывается, что ему впарили изделие, к монетам не имеющее никакого отношения. Так что считаю эту тему призванной выявить известные такие "вольные фантазии", а также задавать здесь вопросы по сомнительным вещам.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 19:43:30 

Зарегистрирован: 26-10-2011 16:58:58
Сообщения: 3641
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Михаэлис писал(а):
многие начинают коллекционирование не с каталогов, а покупают всё что блестит
Без лоха жизнь плоха. Повторю свою точку зрения: коллекционер отличается от сороки тем, что заранее знает что приобретает (ну или думает что знает - конечно можно ошибаться или быть обмануту).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 19:54:43 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Ключевое слово здесь - начинающий. Думаю, многие начинали как "сороки".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 21:21:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-08-2011 10:50:30
Сообщения: 1644
Город: самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 111,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
а мне вот в советское время нравились батончики соевого шоколада,не помню как называется,с корабликом.
и мне все говорили-да ты че,это же такое го...но!!!!!!это же не шоколад даже!!!
а я говорил-знаю,ну и что?мне нравится,а на остальное пофигу.
вот мне и интересно,это фетиш такой-обс....ать то,что тебе не нравится?

_________________
Ваш пароль должен содержать минимум одну цифру, заглавную букву, символ, иероглиф, коловрат, число зверя и кровь девственницы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 15-06-2012 21:50:38 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45542
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
aleks29 писал(а):
вот мне и интересно,это фетиш такой-обс....ать то,что тебе не нравится?

просто большинство здесь - нумизматы. Поэтому эти... круглые металлические штучки, выдаваемые за монеты, им очень не нравятся.
И любители этих изделий, на НУМИЗМАТИЧЕСКОМ сайте всегда будут вызывать... удивления.
Разве не понятно?

Был бы это сайт "красивые металлические кругляшки" - там бы такие изделия вызывали у всех радость и уважение.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 25-07-2012 18:17:00 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45542
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
Zergus писал(а):
Новодельные сеятели - оно, конечно, не для обращения, но по сути - полноценные деньги, для накопления.


topic65226.html

а чем был золот ой кружок в промежутках между датами?
Монетой или....

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 25-07-2012 18:34:37 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Для накопления можно использовать слитки драгметалла, а т.н. "новодельные сеятели" 70-х и 80-х - фуфло, выпущенное в ущерб нумизматике. Подлинники выпускались только в 1923 и 25гг.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 05-08-2012 15:38:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2008 13:27:34
Сообщения: 2821
Город: Йошкар-Ола
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Имперская медь, Орда, Гиреи, кое-что из инострани
sergiy писал(а):
aleks29 писал(а):
вот мне и интересно,это фетиш такой-обс....ать то,что тебе не нравится?

просто большинство здесь - нумизматы. Поэтому эти... круглые металлические штучки, выдаваемые за монеты, им очень не нравятся.
И любители этих изделий, на НУМИЗМАТИЧЕСКОМ сайте всегда будут вызывать... удивления.
Разве не понятно?

Был бы это сайт "красивые металлические кругляшки" - там бы такие изделия вызывали у всех радость и уважение.


Даже в каталог Краузе "Монеты мира" разные псевдомонеты регулярно попадают. Посмотрите там, например, Демократическую республику Конго. Или явно фуфельные наборы "Знаки Зодиака" Сомали, Сомалилэнда и Уганды.
Лично я выделяю для себя три группы монет:
- монеты для обращения. Действительно имеют хождение в странах, принадлежность к которым на них указана.
- монеты для коллекционеров, выпущенные государством. Например, Беларусь или юбилейка Украины.
- псевдомонеты несуществующих (реже - реальных) государств. Выпускаются в коммерческих целях частными монетными дворами - в основном, в Штатах и Китае.
А кому что выбирать, каждый определяет для себя.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Современное фуфло для коллекционеров Сообщение Добавлено: 05-08-2012 17:45:59 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
blowin писал(а):
sergiy писал(а):
aleks29 писал(а):
вот мне и интересно,это фетиш такой-обс....ать то,что тебе не нравится?

просто большинство здесь - нумизматы. Поэтому эти... круглые металлические штучки, выдаваемые за монеты, им очень не нравятся.
И любители этих изделий, на НУМИЗМАТИЧЕСКОМ сайте всегда будут вызывать... удивления.
Разве не понятно?

Был бы это сайт "красивые металлические кругляшки" - там бы такие изделия вызывали у всех радость и уважение.


Даже в каталог Краузе "Монеты мира" разные псевдомонеты регулярно попадают. Посмотрите там, например, Демократическую республику Конго. Или явно фуфельные наборы "Знаки Зодиака" Сомали, Сомалилэнда и Уганды.
Лично я выделяю для себя три группы монет:
- монеты для обращения. Действительно имеют хождение в странах, принадлежность к которым на них указана.
- монеты для коллекционеров, выпущенные государством. Например, Беларусь или юбилейка Украины.
- псевдомонеты несуществующих (реже - реальных) государств. Выпускаются в коммерческих целях частными монетными дворами - в основном, в Штатах и Китае.
А кому что выбирать, каждый определяет для себя.

Вот - наиболее правильная и точная классификация:

viewtopic.php?f=20&t=346079


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 786 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: