Монеты России и СССР

Спасибо, я в курсе либеральной позиции, как их царь угнетал, на пустом месте чертой оседлости изводил, как тут не быть впереди "всего прогрессивного человечества".

Типа того, а также финансирование властями еврейских погромов и т.д. Так что Ваша позиция вызвана не пойму чем

Моя позиция вызвана тем, что агенты антифранцузского влияния развалили королевскую Францию, вырезали кучу местной элиты, заняли ее место, потом агенты антирусского влияния сделали то же у нас - а вы с этим прискорбным фактом нас поздравляете...

p.s. А насчет погромов... Вы полагаете, что это чисто самодурство и изуверство тогдашних правящих сил на пустом месте? Ну типа надо ж кого-то гонять для порядку...

Уважаемый Чапельник.Не буду влезать в тему,просто возник вопрос.Читая Ваши посты,создаётся такое впечатление,что если Вы что-то сказали,то на этом всё,лучшего ответа не может быть.Ваши ответы пышут одним афоризмом,"я сказал".Не ужели Вы думаете,что нет людей умнее Вас или меня?.Читал в ВИПЕ Ваши посты,я считаю так,я считаю этак,а потом "Ну если вдруг я буду не прав,извенюсь".По поводу данной темы скажу так.У меня сестра окончила исторический факультет,Душанбинского Государственного Университета.И меня подсадила на историю.Могу рассказать многое,просто нет желания и времени.

Ну уж извЕнюсь я точно не писал , я писал извинюсь. Пару фактов о себе, историей занимаюсь с 4 лет, как научился читать, в школьные годы выигрывал различные исторические олимпиады, потом окончил истфак. Прошу прощения за некоторую категоричность моих постов, грешен. В конкретном случае который Вы описали уверен в своей правоте на 99%, считаю недостойным мужчины писать оскорбления в адрес женщины "за глаза", но если существует вероятность того что ошибся то принести извинения поступок достойный. Выразил свою точку зрения не более того.

Каптче, не одна сильная власть не может быть сметена революцией, революция сметает только недееспособные режимы. Николай 2 и Людовик 16 были мягко говоря неадекватны и не смотрели реально на сложившуюся обстановку, вот и вся проблема на мой взгляд. А видеть заговор конечно проще чем признать недееспособность системы.

Это понятно, поэтому сильную власть надо сначала расшатать. Когда перед концом в газетах пошли карикатуры на царя и прочее, Николай обращался к министрам, что, мол, за фигня, сделайте что-нибудь. А они ему - ничего не можем с ними поделать, свобода печати и все такое. Либерализм. Либеральничали-либеральничали - и долиберальничались.

Тов. Сталин за такие вещи сразу бы пригласил редактора посидеть лет 10, поэтому СССР при нем стоял и стращал всех вокруг. А как при Горбачеве началась опять либеральщина и прогрессивизм - все и развалилось. Как бы само собой. Типа к удивлению "прогрессивного человечества".

Если Вам нравится вытирание ног сильных мира сего о рядовых граждан, то мне нет. А Ваш пример всего лишь обыденная - свобода слова.

Это не обыденная свобода слова, это свобода подрывной деятельности.

p.s. Если я в просвещенной Европе выйду на улицу и скажу "Христа не было", мне ничего не будет. Ну, типа это такие мои убеждения религиозные. А если я там же заявлю "Холокоста не было", мне будет, и довольно надолго. Так что свобода слова - понятие очень относительное, как "дышло, как повернешь, туда и вышло".

Абсолютно бессмысленный спор, Вы во всех проявлениях исторического процесса видите заговоры и деятельность тайных обществ Оставим спор, не хочу тратить свое время на бессмыслицу

Ладно, заварили кашу, а теперь хотите "слинять" и остаться при своих - на здоровье, это естественно.

Напоследок:
Вы использовали при разговоре следующие демагогические приемы:

1) Расширили тезисы оппонента, доведя их до абсурда, легко опровергаемого в таком виде (...во всех проявлениях исторического процесса...).
2) Перевели дискуссию в эмоциональную плоскость: охарактеризовали тезисы оппонента ярлыком, имеющим явный негативный оттенок (бессмыслица).
3) Использовали слова, имеющиеся сложившуюся положительную эмоциональную окраску, но без попытки детально раскрыть их значение (революционеры, просветители). И так же отрицательную (вытирание ног).

Каптча, нет, просто не люблю спорить с людьми у которых интелект как у планктона и психическое состояние вызывает вопросы (видение заговоров и т.д.) У меня не столько свободного времени чтобы спорить с Вами, да и не интересны Вы мне как опонент

И 4:
Охарактеризовывание носителя иной точки зрения как неполноценного человека, с которым нет смысла вести разговор.

Всего наилучшего, думаю, кто тут читал и участвовал, выводы сделали.

Создайте тему в трепе и подкрепите свои голословные высказывания реальным подтверждением, с удовольствием Вас раскатаю

А за прошлый выпад насчет неполноценности прошу прощения,
был неправ. Жду ответа насчет предложения о дискуссии в трепе.

После "планктона" уже неинтересно и не хочется как-то, уж простите.
Можете первым начать, а я послежу за своими настроениями. Тем более, что я тут не единственный ваш оппонент.

p.s. обычно специалисты другими аргументами свой авторитет подкрепляют, а олимпиадами и образованием хвалиться - это скорее ближе к "юношескому максимализму".

у Вас явно проблема с самооценкой, если одно сравнение уже настолько выбило из калеи.
Реального оппонирования окромя цепляния к словам и выдергивания фраз из контекста не видел, так что оппонентов не ищу целенаправленно, Вам предложил дискуссию в трепе лишь в надежде на прекращение нашего флуда в ветке - Поздравления.
Что касается моих заслуг по поводу опыта в исторической науке это всего лишь ответ Арсену о уровне моей компетенции. Крупно сомневаюсь что получив Нобелевскую премию Вы бы стали скрывать сей факт. Нельзя по себе судить остальных, все люди разные и навязывать свою точку зрения не самый лучший способ победы в дискуссии (уровень площадного горлопана).

Я не имею ввиду конкретно Вас в последней реплике, привожу свое мнение по вопросу о навязывании точки зрения

чисто российский праздник

Я не обиделся и не "выбился из колеи", просто, если уж вы готовы идти на такие методы, то я понял, что "здесь мне ловить нечего".

Цепляний к словам я за собой тут не припомню, по сути вопроса.

Оппонентов вы не ищете, однако поздравили людей с весьма неоднозначным событием, на что я и обратил внимание. А завтра (ну пусть не завтра, а зимой) я поздравлю народ с д.р. "светоча коммунизма" И.С. Сталина или со славной победой японского флота в цусимской битве и тоже буду мило улыбаться на недоуменные вопросы.

Насчет уровня компетенции - многие люди с многими высшими образованиями еще недавно весело (или сочувственно) смотрели на "мракобесов", верящих в то, что кроме материального мира есть еще что-то. Многие и сейчас смотрят. А у Христа в учениках были одни рыбаки да пастухи , ни одного ученого (книжника и т.д.).

Образование не делает человека сведущим. Оно лишь образовывает в нем те или иные стереотипы мнений и поведения.

Я не навязывал свою точку зрения голословно, я приводил факты и их источники. Вот вы же, напротив, отвечали голословно и стереотипно.

Говорю специально для программистов, хотите баттл перейдемте в треп,

О, давайте, еще банан мне пообещайте.

Вам неинтересно вести дискуссии со мной, мне стало неинтересно с вами.

Аминь

это скорее к декабристам можно отнести.
а в 1917 кому эти французы уперлись?

Извиняюсь - настоящее время, извинюсь - будущее. Что непонятного??? Русский язык учите сударь