Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 04-03-2015 09:39:24 

Зарегистрирован: 15-05-2013 09:46:40
Сообщения: 16
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Здравствуйте! Верно ли определили брак (раскол со смещением + брак заготовки)? Интересно Ваше мнение по появлению углублений на реверсе.


Вложения:
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - 5aFBme5rF-w
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - 5aFBme5rF-w [ 77.67 Кб | Просмотров: 740 ]
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - 7aKZ_FPhxik
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - 7aKZ_FPhxik [ 80.17 Кб | Просмотров: 740 ]
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - cQbFlngiWKo
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - cQbFlngiWKo [ 17.41 Кб | Просмотров: 740 ]
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - 83cvzaSPLdk
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - 83cvzaSPLdk [ 22.69 Кб | Просмотров: 740 ]
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - WxWgRXDRVeE
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - WxWgRXDRVeE [ 92.79 Кб | Просмотров: 740 ]
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - lnX_5-G9CgI
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - lnX_5-G9CgI [ 90.96 Кб | Просмотров: 740 ]
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - ZV3EV05Oqug
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - ZV3EV05Oqug [ 29.13 Кб | Просмотров: 740 ]
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - X1RnYRK9JZw
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - X1RnYRK9JZw [ 42.74 Кб | Просмотров: 740 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 04-03-2015 09:46:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2011 11:13:10
Сообщения: 14912
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 311,00 Lv (78 раз.)
Имя: Илья
Тема: Полные расколы, повороты 180, браки иностранных монет. Трещины на монетах, двоения
Номер карты Сбербанка 4276**********3238
Раскола почему то :( не нашёл..
А вот брак монетной заготовки - налицо.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 04-03-2015 09:53:30 

Зарегистрирован: 15-05-2013 09:46:40
Сообщения: 16
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
ataboy писал(а):
Раскола почему то :( не нашёл..
А вот брак монетной заготовки - налицо.


Спасибо за скорый ответ! Т.е. отмеченная полоса, это следствие брака заготовки?


Вложения:
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - 5aFBme5rF-w
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - 5aFBme5rF-w [ 66.96 Кб | Просмотров: 734 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 04-03-2015 10:22:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2011 11:13:10
Сообщения: 14912
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 311,00 Lv (78 раз.)
Имя: Илья
Тема: Полные расколы, повороты 180, браки иностранных монет. Трещины на монетах, двоения
Номер карты Сбербанка 4276**********3238
Раскол, он другой... :oops:
Интересная монетка.
Надумаете продавать - не забудьте про меня, пожалуйста.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 04-03-2015 14:05:10 

Зарегистрирован: 15-05-2013 09:46:40
Сообщения: 16
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
ataboy писал(а):
Раскол, он другой... :oops:
Интересная монетка.
Надумаете продавать - не забудьте про меня, пожалуйста.


Обязательно сообщу :) На что можно рассчитывать в рублях, явление не частое?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 04-03-2015 15:15:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2011 11:13:10
Сообщения: 14912
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 311,00 Lv (78 раз.)
Имя: Илья
Тема: Полные расколы, повороты 180, браки иностранных монет. Трещины на монетах, двоения
Номер карты Сбербанка 4276**********3238
Да кто ж его знает, те более что явление, как Вы говорите, нечастое..
Был бы брак известный - и цена была бы устоявшееся.
А так...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 04-03-2015 16:33:07 

Зарегистрирован: 09-08-2014 22:07:39
Сообщения: 4110
Город: Ступино М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 75,00 Lv (12 раз.)
Имя: Александр
Тема: Браки на одном рубле
Аверс на рукоблуд похож.

_________________
Приобрету полные расколы на рублях 1997.
С уважением, Александр!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 04-03-2015 21:25:21 

Зарегистрирован: 12-04-2011 13:41:35
Сообщения: 332
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Dimi
Скол штемпеля. Дефект реверса - в результате скола. У меня есть 10 копеек со сколом, и на обратной стороне монеты схожая вмятина.

_________________
Случайные открытия совершают только подготовленные умы. (Блез Паскаль)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 04-03-2015 21:43:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2011 11:13:10
Сообщения: 14912
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 311,00 Lv (78 раз.)
Имя: Илья
Тема: Полные расколы, повороты 180, браки иностранных монет. Трещины на монетах, двоения
Номер карты Сбербанка 4276**********3238
Сколом здесь и не пахнет, однако..

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 04-03-2015 23:22:33 

Зарегистрирован: 15-05-2013 09:46:40
Сообщения: 16
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Alex923 писал(а):
Аверс на рукоблуд похож.


О рукоблуде речь не идет, не состоятельная версия.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 04-03-2015 23:39:46 

Зарегистрирован: 15-05-2013 09:46:40
Сообщения: 16
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
ataboy писал(а):
Сколом здесь и не пахнет, однако..


Доп фото, на раскол не похоже, а вот на скол штемпеля все же похоже. И из-за сдвига металла, и образовались ямки на реверсе. Доп. фото 40 крат, больше не вытянуть.


Вложения:
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - P1110944.JPG
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - P1110944.JPG [ 1.3 Мб | Просмотров: 650 ]
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - P1110940.JPG
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - P1110940.JPG [ 1.12 Мб | Просмотров: 650 ]
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - P1110938.JPG
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - P1110938.JPG [ 1.06 Мб | Просмотров: 650 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 05-03-2015 07:47:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2011 11:13:10
Сообщения: 14912
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 311,00 Lv (78 раз.)
Имя: Илья
Тема: Полные расколы, повороты 180, браки иностранных монет. Трещины на монетах, двоения
Номер карты Сбербанка 4276**********3238
При сколе не было бы сформированного канта...
С противоположной стороны присутствовал бы непрочекан...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 05-03-2015 18:10:28 

Зарегистрирован: 09-08-2014 22:07:39
Сообщения: 4110
Город: Ступино М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 75,00 Lv (12 раз.)
Имя: Александр
Тема: Браки на одном рубле
Zliks писал(а):
Alex923 писал(а):
Аверс на рукоблуд похож.


О рукоблуде речь не идет, не состоятельная версия.

По монете был произведен удар после чеканки,о чём свидетельствует деформация гурта.

_________________
Приобрету полные расколы на рублях 1997.
С уважением, Александр!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 05-03-2015 18:22:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2012 11:29:07
Сообщения: 1856
Город: ......
Пол: Мужской
Благодарил (а): 14,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ......
Тоже склоняюсь - что это рукоблуд, кант примят, монета деформирована - брака не увидел.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 05-03-2015 19:54:04 

Зарегистрирован: 12-12-2012 13:54:30
Сообщения: 1848
Город: Канск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Александр
Тема: Брак, разновиды РФ
Кант в местах перехода в "скол" расплющен, реверс деформирован. Склоняюсь к хитроумному рукоблуду)))

_________________
Приобрету полные расколы на рублях СПМД 1997
Приобрету браки на 50 рублях 1992-1995гг
С уважением Александр.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 05-03-2015 21:18:27 

Зарегистрирован: 15-05-2013 09:46:40
Сообщения: 16
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Рукоблудом тут не пахнет, это первое что исключили. 1. В случае "удара", на другой стороне был бы след, следа нет. 2. В местах"удара" нет смятого или сдавленного рельефа, как должно быть, а есть непрочекан. 3. На монете видна впечатаная в гальваническое покрытие сталь, а не выступающая из под гальваники ( что в пользу версии о разрушении штемпеля из-за попадания инородного предмета. На фото с увеличением все это видно. Следующий этап, буду искать где точно можно взвесить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 05-03-2015 21:50:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2011 11:13:10
Сообщения: 14912
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 311,00 Lv (78 раз.)
Имя: Илья
Тема: Полные расколы, повороты 180, браки иностранных монет. Трещины на монетах, двоения
Номер карты Сбербанка 4276**********3238
Zliks писал(а):
Следующий этап, буду искать где точно можно взвесить.

"Ищите, и обрящете; стучите, и отворят вам" (Мф. 7,7-8)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 05-03-2015 22:49:46 

Зарегистрирован: 09-08-2014 22:07:39
Сообщения: 4110
Город: Ступино М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 75,00 Lv (12 раз.)
Имя: Александр
Тема: Браки на одном рубле
Zliks писал(а):
Рукоблудом тут не пахнет, это первое что исключили. 1. В случае "удара", на другой стороне был бы след, следа нет. 2. В местах"удара" нет смятого или сдавленного рельефа, как должно быть, а есть непрочекан. 3. На монете видна впечатаная в гальваническое покрытие сталь, а не выступающая из под гальваники ( что в пользу версии о разрушении штемпеля из-за попадания инородного предмета. На фото с увеличением все это видно. Следующий этап, буду искать где точно можно взвесить.

1.Возможно это было давление!
2.Сдавленность и смятость есть,обратите внимание на гурт и кант с обеих сторон!
3Разрушение штемпеля?Как ,Вы,себе это представляете??? :x Попадание инородного предмета?Где было гуртильное кольцо??? :x
Я конечно не спец :( ,но думаю Вам надо учить мат.часть.

_________________
Приобрету полные расколы на рублях 1997.
С уважением, Александр!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 05-03-2015 23:29:11 

Зарегистрирован: 15-05-2013 09:46:40
Сообщения: 16
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Alex923 писал(а):
Zliks писал(а):
Рукоблудом тут не пахнет, это первое что исключили. 1. В случае "удара", на другой стороне был бы след, следа нет. 2. В местах"удара" нет смятого или сдавленного рельефа, как должно быть, а есть непрочекан. 3. На монете видна впечатаная в гальваническое покрытие сталь, а не выступающая из под гальваники ( что в пользу версии о разрушении штемпеля из-за попадания инородного предмета. На фото с увеличением все это видно. Следующий этап, буду искать где точно можно взвесить.

1.Возможно это было давление!
2.Сдавленность и смятость есть,обратите внимание на гурт и кант с обеих сторон!
3Разрушение штемпеля?Как ,Вы,себе это представляете??? :x Попадание инородного предмета?Где было гуртильное кольцо??? :x
Я конечно не спец :( ,но думаю Вам надо учить мат.часть.


Мат. часть учу :) Все верно, сдавленность и смятость есть на гурте и канте, но ее нет на рельефе, на нем непрочекан именно в том месте где лунки на поле. Если допустить что это рукоблуд, каким способом возможно сделать лунки не деформируя рельеф и имитируя непрочекан? Лунки на фото обведены красным, непрочекан (не смятие рельефа) во всех четырех (на увеличенном фрагменте). Мое мнение, лунки образовались из-за нехватки металла, а выдавлен он на аверсе, то, что он выдавлен видно на первых фото. А вот в следствии чего это произошло, для меня не ясно. Мнения разные. Если после взвешивания, будет недовес, понятно что это брак заготовки и только. Если вес в норме, то, как вариант, поломка штемпеля. Это только мои догадки. Под микроскопом видно, что все следы деформации произошли в момент чеканки а не после, фото этого конечно не передает.


Вложения:
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - P1110905.JPG
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - P1110905.JPG [ 537.72 Кб | Просмотров: 556 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 05-03-2015 23:34:10 

Зарегистрирован: 15-05-2013 09:46:40
Сообщения: 16
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Касаемо этого: "Разрушение штемпеля?Как ,Вы,себе это представляете??? :x Попадание инородного предмета?Где было гуртильное кольцо??? :x "

"Запрессовка в монеты посторонних предметов попавших в чеканочный станок является одним из самых необычных браков и происходит из-за нарушений технологии во время чеканки. В качестве запрессовываемых предметов может быть стружка и другие инородные предметы, вплоть до фрагментов ткани. Этот брак достаточно редкий, однако сравнительно не дорогой."

Не я это придумал.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 05-03-2015 23:52:22 

Зарегистрирован: 09-08-2014 22:07:39
Сообщения: 4110
Город: Ступино М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 75,00 Lv (12 раз.)
Имя: Александр
Тема: Браки на одном рубле
Zliks писал(а):
Касаемо этого: "Разрушение штемпеля?Как ,Вы,себе это представляете??? :x Попадание инородного предмета?Где было гуртильное кольцо??? :x "

"Запрессовка в монеты посторонних предметов попавших в чеканочный станок является одним из самых необычных браков и происходит из-за нарушений технологии во время чеканки. В качестве запрессовываемых предметов может быть стружка и другие инородные предметы, вплоть до фрагментов ткани. Этот брак достаточно редкий, однако сравнительно не дорогой."

Не я это придумал.

Не Ваш вариант,гурт остаётся целым как на простых монетах. :oops:

_________________
Приобрету полные расколы на рублях 1997.
С уважением, Александр!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 06-03-2015 00:57:50 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-04-2009 01:41:43
Сообщения: 20024
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 264,00 Lv (39 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Советы, монетный брак
Монета не ровная судя по фото!? На механическое воздействие больше всего походит...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 06-03-2015 06:49:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01-2010 17:06:29
Сообщения: 9465
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 87,00 Lv (24 раз.)
Имя: Олег
Мне кажется нормальный брак ,скол штемпеля. :D

_________________
Очень приятно,Царь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 06-03-2015 09:25:12 

Зарегистрирован: 15-05-2013 09:46:40
Сообщения: 16
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Митяй писал(а):
Монета не ровная судя по фото!? На механическое воздействие больше всего походит...


Красным - изгиб, синим - сплющенная часть, остальной гурт в норме.


Вложения:
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - 6tB41xCZZGs
10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки - 6tB41xCZZGs [ 310.47 Кб | Просмотров: 515 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 рублей 2012 ММД раскол со смещением + брак заготовки Сообщение Добавлено: 06-03-2015 17:58:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01-2010 17:06:29
Сообщения: 9465
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 87,00 Lv (24 раз.)
Имя: Олег
За 500 возьму... :D

_________________
Очень приятно,Царь!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: