3 копейки 1985г инкуз?

строител · **Добавлено:** 22-02-2015 06:17:16

Всем доброго времени.
Вот попалась такая монетка.Думал грязь,теперь кажется буквы пропечатались.Если брак интересен,прошу оценить.
С Уважением Роман

Вложение:

3 копейки 1985г инкуз? - dscn3422_Q1 [ 961.06 Кб | Просмотров: 338 ]

Вложение:

3 копейки 1985г инкуз? - dscn3421_Q1 [ 726.4 Кб | Просмотров: 338 ]

Дмитр. Викторович · **Добавлено:** 22-02-2015 06:20:44

Соударение, интереса нет.

строител · **Добавлено:** 22-02-2015 06:34:25

Спасибо.Только не соображу, как это происходит в реальности на произвадстве :oops:

Дмитр. Викторович · **Добавлено:** 22-02-2015 06:42:23

строител писал(а):

Спасибо.Только не соображу, как это происходит в реальности на произвадстве :oops:

viewtopic.php?t=114660

строител · **Добавлено:** 22-02-2015 08:18:16

Дмитрий Викторович Вы совсем меня запутали этой ссылкой.Получается,если такой брак произошёл из-за удара штемпелей друг о друга,напрямую,без монеты,то соответственно на реверсе должны быть отметины от лучей солнца(полосатые буквы).Ну и встречаемость должна быть очень частой.Ведь не меняли,тут же,при обнаружении этого дефекта,штемпелтную пару.Даже если посчитать количество штук в сутки,то такого брака должно быть в районе ...,очень много,и соответственно встречаемость.И ещё одно приходит на ум,т.к. лучи солнца самое глубокое место на монете,соответственно самое выпуклое на поверхности штемпеля,то лучи,как бы должны забиться,замяться,т.е.после первого холостого соударения,их практически не должно быть видно.Реверс в этом месте...,тоже самое.Про Льва Толстого,промолчу,т.к.не понимаю,как при холостом соударении,на штемпелях появились детали от другой монеты.ведь лучей солнца там не должно было быть изначально.Вот так я подумал.
С Уважением Роман

Ё-жик · **Добавлено:** 22-02-2015 10:30:05

Цитата:

Ведь не меняли,тут же,при обнаружении этого дефекта,штемпелтную пару.

А почему нет? В то время ОТК было не то, что сейчас. :oops:

Ulam · **Добавлено:** 22-02-2015 11:30:38

Штемпель реверса могли позже поменять, тогда на монете видно соударение только на аверсе.

Ё-жик · **Добавлено:** 22-02-2015 11:48:22

Ulam писал(а):

Штемпель реверса могли позже поменять, тогда на монете видно соударение только на аверсе.

Была и эта мысль, только не было уверенности могут ли штемпельную пару разбивать.

строител · **Добавлено:** 22-02-2015 12:17:34

Ё-жик писал(а):

Ulam писал(а):

Штемпель реверса могли позже поменять, тогда на монете видно соударение только на аверсе.

Была и эта мысль, только не было уверенности могут ли штемпельную пару разбивать.

Даже если и было такое,а оно было,что подтверждает многообразие форм изображения герба на аверсе,перепутки в том числе.Но опять же,если по этой причине,то сложно отследить момент,соударения,и как бы в продолжении процесса чеканки должны были быть полосатые буквы.А лучи должны завальцеваться о удар о реверс.Незнаю,что и думать :oops:

Ulam · **Добавлено:** 22-02-2015 12:18:15

Могут, могли.

Другой вопрос - должны ли.

строител · **Добавлено:** 22-02-2015 12:40:32

Будем думать

строител · **Добавлено:** 22-02-2015 17:16:06

Подумал,посмотрел ещё раз,буквы вогнуты ,относительно подлучевой плоскости.Соответственно,это инкуз!!!
Хотелось бы послушать узкопрофильных специалистов,т.к. хотелось бы продать здесь.
С Уважением Роман

Omar · **Добавлено:** 22-02-2015 17:19:53

строител писал(а):

,т.к. хотелось бы продать здесь.
С Уважением Роман

Разве что на вес.

Ё-жик · **Добавлено:** 22-02-2015 17:33:29

Цитата:

Подумал,посмотрел ещё раз,буквы вогнуты ,относительно подлучевой плоскости.Соответственно,это инкуз!!!

Роман, при всём уважении, но Вы писюн с пальцем не ровняйте! Сравнили соударение и залипухой! Вам несколько человек уже сказали, и они абсолютно правы, что это СОУДАРЕНИЕ! При чём тут инкуз??? Для себя изучите технологию появления и последствия одного и другого брака и Вам всё станет ясно!

Ulam · **Добавлено:** 22-02-2015 17:44:58

Вы слово ИНКУЗ в поиск забейте, чтобы хоть увидеть сей брак.

starmain · **Добавлено:** 22-02-2015 17:57:59

Роман,можно и тут продать оное соударение.На 3-86 почти не встречается.Другое дело-15 1983--там "поток".Стоимость "чисто символическая".Но есть одно "но"...См.выше ".На 3-86 почти не встречается".Сойдутся пара-тройка "интересов" и будет Вам счастье.

Дмитр. Викторович · **Добавлено:** 22-02-2015 18:05:10

строител писал(а):

Подумал,посмотрел ещё раз,буквы вогнуты ,относительно подлучевой плоскости.Соответственно,это инкуз!!!
Хотелось бы послушать узкопрофильных специалистов,т.к. хотелось бы продать здесь.
С Уважением Роман

А чем Вас не устраивает Ulam?

строител · **Добавлено:** 22-02-2015 18:38:11

Не в сумме дело,а в атрибуции.Как такое можно считать за холостое,не пойму.Пусть даже и ошибаюсь,но ни кто вразумительно не объяснил,что да как.А к инкузу пришел сам,да и видно все,фото хорошие.Своё представление,как это произошло,описал.Другие варианты,не подходят.Как то так.
С Уважением Роман

az717 · **Добавлено:** 22-02-2015 21:43:08

это банальный холостой удар-он же соударение-явление массовое-денег не стоит.

ataboy · **Добавлено:** 22-02-2015 22:28:18

С точки зрения русского языка показанную ТС монету можно отнести инкузному виду брака.
Ведь что такое инкуз по сути своей ? Правильно. Вдавленное негативное изображение.
На монете ТС оно присутствует ? Да.
Другое дело, что мы привыкли называть инкузом так называемую "залипуху", когда изображение получается вдавленным на всей поверхности монеты,
получившемся по причине того, что предыдущая монета не вышла из рабочей зоны штемпеля...
Так что можно смело говорить, что монета ТС имеет инкузный след, произошедший от соударения штемпелей.

Борц Влад · **Добавлено:** 23-02-2015 07:57:14

ataboy писал(а):

С точки зрения русского языка показанную ТС монету можно отнести инкузному виду брака.
Ведь что такое инкуз по сути своей ? Правильно. Вдавленное негативное изображение.
На монете ТС оно присутствует ? Да.
Другое дело, что мы привыкли называть инкузом так называемую "залипуху", когда изображение получается вдавленным на всей поверхности монеты,
получившемся по причине того, что предыдущая монета не вышла из рабочей зоны штемпеля...
Так что можно смело говорить, что монета ТС имеет инкузный след, произошедший от соударения штемпелей.

Пооле первых пары сообщений хотел оставить своё
"Название-то какое у темы нарисовали".
Но После Ваших слов решил, что не надо так :oops:

Ulam · **Добавлено:** 23-02-2015 08:27:20

Не будем путать следы удара штемпелей друг о друга (соударение) и следы удара монеты с заготовкой (инкуз).

Борц Влад · **Добавлено:** 23-02-2015 08:59:34

Ulam писал(а):

Не будем путать следы удара штемпелей друг о друга (соударение) и следы удара монеты с заготовкой (инкуз).

Даже я так кратко не понял ))
Думаю, лучше разъяснить:
Соударение - второй (неоднократный) удар штемпеля по той же самой монетке. Монетка прокрутилась/сместилась и удары не совпали по рисунку.
А иногда монетка и перевернуться вообще может на другую сторону.

Инкуз - это когда первая монетка прилипла к штемпелю и ударила по новой заготовке.

Верно? :oops:

Ulam · **Добавлено:** 23-02-2015 09:11:02

Борц Влад писал(а):

Ulam писал(а):

следы удара штемпелей друг о друга (соударение)

Соударение - второй (неоднократный) удар штемпеля по той же самой монетке. Монетка прокрутилась/сместилась и удары не совпали по рисунку.
А иногда монетка и перевернуться вообще может на другую сторону.
Верно? :oops:

Нет, не верно. Где там написано про монету? Штемпели ударились друг об друга без монеты между ними.

viewtopic.php?t=114660

twodots · **Добавлено:** 23-02-2015 09:16:23

А чего вы его переубеждаете? Хочет человек верить что это инкуз, пусть верит.

Монеты России и СССР