Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 06:17:16 

Зарегистрирован: 02-04-2014 10:33:04
Сообщения: 1497
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Роман
Всем доброго времени.
Вот попалась такая монетка.Думал грязь,теперь кажется буквы пропечатались.Если брак интересен,прошу оценить.
С Уважением Роман
Вложение:
3 копейки 1985г инкуз? - dscn3422_Q1
3 копейки 1985г инкуз? - dscn3422_Q1 [ 961.06 Кб | Просмотров: 338 ]
Вложение:
3 копейки 1985г инкуз? - dscn3421_Q1
3 копейки 1985г инкуз? - dscn3421_Q1 [ 726.4 Кб | Просмотров: 338 ]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 06:20:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2014 04:10:50
Сообщения: 10974
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 176,00 Lv (32 раз.)
Поблагодарили: 167,00 Lv (23 раз.)
Имя: Дмитрий
Соударение, интереса нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 06:34:25 

Зарегистрирован: 02-04-2014 10:33:04
Сообщения: 1497
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Роман
Спасибо.Только не соображу, как это происходит в реальности на произвадстве :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 06:42:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2014 04:10:50
Сообщения: 10974
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 176,00 Lv (32 раз.)
Поблагодарили: 167,00 Lv (23 раз.)
Имя: Дмитрий
строител писал(а):
Спасибо.Только не соображу, как это происходит в реальности на произвадстве :oops:

viewtopic.php?t=114660


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 08:18:16 

Зарегистрирован: 02-04-2014 10:33:04
Сообщения: 1497
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Роман
Дмитрий Викторович Вы совсем меня запутали этой ссылкой.Получается,если такой брак произошёл из-за удара штемпелей друг о друга,напрямую,без монеты,то соответственно на реверсе должны быть отметины от лучей солнца(полосатые буквы).Ну и встречаемость должна быть очень частой.Ведь не меняли,тут же,при обнаружении этого дефекта,штемпелтную пару.Даже если посчитать количество штук в сутки,то такого брака должно быть в районе ...,очень много,и соответственно встречаемость.И ещё одно приходит на ум,т.к. лучи солнца самое глубокое место на монете,соответственно самое выпуклое на поверхности штемпеля,то лучи,как бы должны забиться,замяться,т.е.после первого холостого соударения,их практически не должно быть видно.Реверс в этом месте...,тоже самое.Про Льва Толстого,промолчу,т.к.не понимаю,как при холостом соударении,на штемпелях появились детали от другой монеты.ведь лучей солнца там не должно было быть изначально.Вот так я подумал.
С Уважением Роман


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 10:30:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2011 11:12:39
Сообщения: 4335
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Цитата:
Ведь не меняли,тут же,при обнаружении этого дефекта,штемпелтную пару.
А почему нет? В то время ОТК было не то, что сейчас. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 11:30:38 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Штемпель реверса могли позже поменять, тогда на монете видно соударение только на аверсе.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 11:48:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2011 11:12:39
Сообщения: 4335
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Ulam писал(а):
Штемпель реверса могли позже поменять, тогда на монете видно соударение только на аверсе.

Была и эта мысль, только не было уверенности могут ли штемпельную пару разбивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 12:17:34 

Зарегистрирован: 02-04-2014 10:33:04
Сообщения: 1497
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Роман
Ё-жик писал(а):
Ulam писал(а):
Штемпель реверса могли позже поменять, тогда на монете видно соударение только на аверсе.

Была и эта мысль, только не было уверенности могут ли штемпельную пару разбивать.

Даже если и было такое,а оно было,что подтверждает многообразие форм изображения герба на аверсе,перепутки в том числе.Но опять же,если по этой причине,то сложно отследить момент,соударения,и как бы в продолжении процесса чеканки должны были быть полосатые буквы.А лучи должны завальцеваться о удар о реверс.Незнаю,что и думать :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 12:18:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Могут, могли.

Другой вопрос - должны ли.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 12:40:32 

Зарегистрирован: 02-04-2014 10:33:04
Сообщения: 1497
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Роман
Будем думать :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 17:16:06 

Зарегистрирован: 02-04-2014 10:33:04
Сообщения: 1497
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Роман
Подумал,посмотрел ещё раз,буквы вогнуты ,относительно подлучевой плоскости.Соответственно,это инкуз!!!
Хотелось бы послушать узкопрофильных специалистов,т.к. хотелось бы продать здесь.
С Уважением Роман


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 17:19:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25461
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
строител писал(а):
,т.к. хотелось бы продать здесь.
С Уважением Роман

Разве что на вес.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 17:33:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2011 11:12:39
Сообщения: 4335
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Цитата:
Подумал,посмотрел ещё раз,буквы вогнуты ,относительно подлучевой плоскости.Соответственно,это инкуз!!!
Роман, при всём уважении, но Вы писюн с пальцем не ровняйте! Сравнили соударение и залипухой! Вам несколько человек уже сказали, и они абсолютно правы, что это СОУДАРЕНИЕ! При чём тут инкуз??? Для себя изучите технологию появления и последствия одного и другого брака и Вам всё станет ясно!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 17:44:58 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Вы слово ИНКУЗ в поиск забейте, чтобы хоть увидеть сей брак.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 17:57:59 

Зарегистрирован: 31-05-2010 17:27:45
Сообщения: 29275
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 65,00 Lv (20 раз.)
Роман,можно и тут продать оное соударение.На 3-86 почти не встречается.Другое дело-15 1983--там "поток".Стоимость "чисто символическая".Но есть одно "но"...См.выше ".На 3-86 почти не встречается".Сойдутся пара-тройка "интересов" и будет Вам счастье.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 18:05:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2014 04:10:50
Сообщения: 10974
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 176,00 Lv (32 раз.)
Поблагодарили: 167,00 Lv (23 раз.)
Имя: Дмитрий
строител писал(а):
Подумал,посмотрел ещё раз,буквы вогнуты ,относительно подлучевой плоскости.Соответственно,это инкуз!!!
Хотелось бы послушать узкопрофильных специалистов,т.к. хотелось бы продать здесь.
С Уважением Роман

А чем Вас не устраивает Ulam?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 18:38:11 

Зарегистрирован: 02-04-2014 10:33:04
Сообщения: 1497
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Роман
Не в сумме дело,а в атрибуции.Как такое можно считать за холостое,не пойму.Пусть даже и ошибаюсь,но ни кто вразумительно не объяснил,что да как.А к инкузу пришел сам,да и видно все,фото хорошие.Своё представление,как это произошло,описал.Другие варианты,не подходят.Как то так.
С Уважением Роман


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 21:43:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
это банальный холостой удар-он же соударение-явление массовое-денег не стоит.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 22-02-2015 22:28:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2011 11:13:10
Сообщения: 14912
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 311,00 Lv (78 раз.)
Имя: Илья
Тема: Полные расколы, повороты 180, браки иностранных монет. Трещины на монетах, двоения
Номер карты Сбербанка 4276**********3238
С точки зрения русского языка показанную ТС монету можно отнести инкузному виду брака.
Ведь что такое инкуз по сути своей ? Правильно. Вдавленное негативное изображение.
На монете ТС оно присутствует ? Да.
Другое дело, что мы привыкли называть инкузом так называемую "залипуху", когда изображение получается вдавленным на всей поверхности монеты,
получившемся по причине того, что предыдущая монета не вышла из рабочей зоны штемпеля...
Так что можно смело говорить, что монета ТС имеет инкузный след, произошедший от соударения штемпелей.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 23-02-2015 07:57:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-10-2009 12:13:44
Сообщения: 21974
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 354,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 291,00 Lv (48 раз.)
Имя: Владислав
Тема: Сбер на имя Мавджуда 6390 0230 **** 7845 91
ataboy писал(а):
С точки зрения русского языка показанную ТС монету можно отнести инкузному виду брака.
Ведь что такое инкуз по сути своей ? Правильно. Вдавленное негативное изображение.
На монете ТС оно присутствует ? Да.
Другое дело, что мы привыкли называть инкузом так называемую "залипуху", когда изображение получается вдавленным на всей поверхности монеты,
получившемся по причине того, что предыдущая монета не вышла из рабочей зоны штемпеля...
Так что можно смело говорить, что монета ТС имеет инкузный след, произошедший от соударения штемпелей.
:)
Пооле первых пары сообщений хотел оставить своё
"Название-то какое у темы нарисовали".
Но После Ваших слов решил, что не надо так :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 23-02-2015 08:27:20 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Не будем путать следы удара штемпелей друг о друга (соударение) и следы удара монеты с заготовкой (инкуз).

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 23-02-2015 08:59:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-10-2009 12:13:44
Сообщения: 21974
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 354,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 291,00 Lv (48 раз.)
Имя: Владислав
Тема: Сбер на имя Мавджуда 6390 0230 **** 7845 91
Ulam писал(а):
Не будем путать следы удара штемпелей друг о друга (соударение) и следы удара монеты с заготовкой (инкуз).
:)
Даже я так кратко не понял ))
Думаю, лучше разъяснить:
Соударение - второй (неоднократный) удар штемпеля по той же самой монетке. Монетка прокрутилась/сместилась и удары не совпали по рисунку.
А иногда монетка и перевернуться вообще может на другую сторону.

Инкуз - это когда первая монетка прилипла к штемпелю и ударила по новой заготовке.

Верно? :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 23-02-2015 09:11:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Борц Влад писал(а):
Ulam писал(а):
следы удара штемпелей друг о друга (соударение)
:)
Соударение - второй (неоднократный) удар штемпеля по той же самой монетке. Монетка прокрутилась/сместилась и удары не совпали по рисунку.
А иногда монетка и перевернуться вообще может на другую сторону.
Верно? :oops:

Нет, не верно. Где там написано про монету? Штемпели ударились друг об друга без монеты между ними.

viewtopic.php?t=114660

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 копейки 1985г инкуз? Сообщение Добавлено: 23-02-2015 09:16:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
А чего вы его переубеждаете? Хочет человек верить что это инкуз, пусть верит.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: