Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 15-09-2014 23:43:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Доброй ночи господа профессионалы! Прошу Вас разъяснить, является ли то, что эти нехарактерные, довольно глубокие вмятины по всему диаметру монеты, заводской брак? За 10 лет, вторая такая попалась.. Первая была рублём 1998 года ММД с такими же вмятинами. Фото не очень, но всё- таки может кому попадались такие?...
Вложение:
Комментарий к файлу: 1 руб. 1997 СПМД
1 руб. 1997 СПМД - Фото-0267_e1
1 руб. 1997 СПМД - Фото-0267_e1 [ 245.96 Кб | Просмотров: 1023 ]

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 15-09-2014 23:52:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
По сему думается, что это при нанесении гурта случилось.. Может вскользь прошёл, да зацепил?

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 07:59:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Globalix писал(а):
По сему думается, что это при нанесении гурта случилось.. Может вскользь прошёл, да зацепил?

Это как же его должно захлестнуть, чтобы перескочить через кант, рисунок и часть поля? Девятый вал отдыхает :lol: .

Без чётких фото пока видится механика, подобное показывали на 5 р.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 08:09:52 

Зарегистрирован: 28-05-2010 07:58:47
Сообщения: 15182
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 797,00 Lv (122 раз.)
Имя: Игорь
Тема: Современные монеты России
По таким картинкам оч. умелые ручки.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 11:09:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Сегодня попробую скан сделать. Думаю, к вечеру выложу.

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 17:31:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Вложение:
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2501
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2501 [ 1.19 Мб | Просмотров: 977 ]
Globalix писал(а):
Сегодня попробую скан сделать. Думаю, к вечеру выложу.
Не получилось сделать скан, вроде сфоткал не плохо...)))

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 17:34:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
не брак это, обычная механика


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 17:37:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Agek писал(а):
не брак это, обычная механика
Спасибо Денис. Но происхождение её не понятно. Как можно так ровно нанести эти риски? И ведь вторая уже такая попалась.. Один в один, только монетные дворы и года разные.

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 17:45:57 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
...


Вложения:
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - 001
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - 001 [ 35.39 Кб | Просмотров: 966 ]

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 17:55:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
:lol: Понятно! ... Но всё-же.. Риски настолько глубоки, что когда проводишь по ним ногтем, то ощущение такое, как будто проводишь по гурту. Такими щёточками такое не сделать :) Самые крупные из них, -чётко на одинаковом расстоянии друг от друга. Это не рука человека однозначно. Это какой-то станок или ещё какая машина...

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 17:59:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Globalix писал(а):
:lol: Понятно! ... Но всё-же.. Риски настолько глубоки, что когда проводишь по ним ногтем, то ощущение такое, как будто проводишь по гурту. Такими щёточками такое не сделать :) Самые крупные из них, -чётко на одинаковом расстоянии друг от друга. Это не рука человека однозначно. Это какой-то станок или ещё какая машина...
Монета явно вращалась чётко зафиксированной, а по ней вращалось ещё что-то...

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 18:02:15 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2010 08:57:09
Сообщения: 6983
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 242,00 Lv (17 раз.)
Поблагодарили: 98,00 Lv (17 раз.)
Имя: Алексей
Номер карты Сбербанка 4279**********6775
Зайдите в слесарку, там, за пузырь, вам такое с монетой изобразят - волосы дыбом встанут! Не то, что эти царапки...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 18:06:31 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Механическое повреждение монеты. Не что иное, как рукоблуд.

Рисуйте аверс, может там есть ещё что последственное...


Вложения:
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2501
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2501 [ 563.73 Кб | Просмотров: 948 ]

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 22:16:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Ulam писал(а):
Механическое повреждение монеты. Не что иное, как рукоблуд.

Рисуйте аверс, может там есть ещё что последственное...
Вот аверс этой монеты.


Вложения:
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2510
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2510 [ 1.56 Мб | Просмотров: 939 ]

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 22:36:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2011 11:13:10
Сообщения: 14912
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 311,00 Lv (78 раз.)
Имя: Илья
Тема: Полные расколы, повороты 180, браки иностранных монет. Трещины на монетах, двоения
Номер карты Сбербанка 4276**********3238
Механическое повреждение монеты после выхода её из стен и закоулков Санкт-Петербургского монетного двора, точка

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 22:57:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
ataboy писал(а):
Механическое повреждение монеты после выхода её из стен и закоулков Санкт-Петербургского монетного двора, точка
Понятно! Ну ладно.. А этот сколько стоит?


Вложения:
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2516
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2516 [ 1.18 Мб | Просмотров: 916 ]
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2520
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2520 [ 452.58 Кб | Просмотров: 916 ]

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 23:01:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Ещё вопрос: Можно ли здесь выложить браки монет на оценку?

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 23:05:15 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2010 08:57:09
Сообщения: 6983
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 242,00 Lv (17 раз.)
Поблагодарили: 98,00 Lv (17 раз.)
Имя: Алексей
Номер карты Сбербанка 4279**********6775
1. вокруг 2000 рублей
2. можно


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 23:06:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Globalix писал(а):
А этот сколько стоит?

Это не брак, а разновидность.
viewforum.php?f=50

Globalix писал(а):
Ещё вопрос: Можно ли здесь выложить браки монет на оценку?

viewforum.php?f=60

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 16-09-2014 23:46:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
Axon писал(а):
1. вокруг 2000 рублей
2. можно
Ну раз можно, то выкладываю...))) Пока часть.. Ещё есть много "разворотов".


Вложения:
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2552
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2552 [ 361.43 Кб | Просмотров: 894 ]
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2531
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2531 [ 550.06 Кб | Просмотров: 894 ]
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2528
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2528 [ 493.16 Кб | Просмотров: 894 ]
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2527
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2527 [ 543.4 Кб | Просмотров: 894 ]
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2526
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2526 [ 554.29 Кб | Просмотров: 894 ]
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2525
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2525 [ 536.21 Кб | Просмотров: 894 ]
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2524
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2524 [ 520.73 Кб | Просмотров: 894 ]
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2522
1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? - IMG_2522 [ 465 Кб | Просмотров: 894 ]

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152
Вернуться к началу
   
 
Не в сети верифицирован
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 17-09-2014 00:32:19 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2010 08:57:09
Сообщения: 6983
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 242,00 Lv (17 раз.)
Поблагодарили: 98,00 Lv (17 раз.)
Имя: Алексей
Номер карты Сбербанка 4279**********6775
1. рубль вижу разворот фотоаппарата. С монетой все в порядке.
2-3. трешка 81 ранена в голову. дважды. не брак.
4-7. десятки - микровыкусы. брак. бонусный, денег не стоит. только в довесок к чему-то серьезному.
8. двушка - брак не увидел. либо коррозия, либо механика.


Вернуться к началу
   
 
В сети верифицирован
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 17-09-2014 00:41:02 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2013 20:18:18
Сообщения: 22788
Город: МОСКВА-СМОЛЕНСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 311,00 Lv (339 раз.)
Поблагодарили: 1 639,00 Lv (82 раз.)
Имя: Роман
Тема: Покупаю юбилейку крупным оптом
Номер карты Сбербанка 5484**********1632
На рубле небольшие наплывы, или выкрошки штемпеля, так сказать бонус
Трешку ранили чем то, то есть механика
Выкусы не значительные но 20 р стоят
На двушку что то поставили в виде табурета, или подложили подо что то, тоже не брак, чисто ИМХО

_________________
МОЕ ПРОДАМ: МЕДИКИ, ЧЕЛОВЕК ТРУДА, ВСЕ МУЛЬТЫ

ПОПОЛНЮ БАЛАНС LV БЫСТРО ПРОСТО И ОЧЕНЬ КРАСИВО

ВЕРИФИКАЦИЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ-ПИШИТЕ В ЛС


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 17-09-2014 08:04:23 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Выкус на 10 р. м (ММД) 2009 г. хоть и мелковат, но сколько их вообще рисовали? Пока вижу первый экз.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 17-09-2014 12:58:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2011 11:13:10
Сообщения: 14912
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 311,00 Lv (78 раз.)
Имя: Илья
Тема: Полные расколы, повороты 180, браки иностранных монет. Трещины на монетах, двоения
Номер карты Сбербанка 4276**********3238
Ulam писал(а):
Выкус на 10 р. м (ММД) 2009 г. хоть и мелковат, но сколько их вообще рисовали? Пока вижу первый экз.

может и стоит вокруг 100

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997 года СПМД- Заводской брак? Сообщение Добавлено: 25-09-2014 23:08:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-09-2014 22:59:32
Сообщения: 2053
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 353,00 Lv (38 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Константин
Тема: Разновидности и браки монет СССР, России.
Номер карты Сбербанка 4276**********5065
kilka писал(а):
На рубле небольшие наплывы, или выкрошки штемпеля, так сказать бонус
Трешку ранили чем то, то есть механика
Выкусы не значительные но 20 р стоят
На двушку что то поставили в виде табурета, или подложили подо что то, тоже не брак, чисто ИМХО
А буква "Р" в слове "рубль", Обычная? Очень редкий экземпляр.. И встречался только на 1 руб. 2009 года. Я такие специально откладывал. Всего выловил 8 штук. 6 ещё осталось.. :)

_________________
Переводы на карту Тиньков МИР № *******989
или Юмани МИР № *******653
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?author_id=74437&sr=topics&fi ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: