Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
5 рублей 2009-интересная шлифовка Сообщение Добавлено: 14-01-2010 13:10:31 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Попалась во такая пятерка: шлифовка на ней почти горозонтальная(на скане кое где проглядывает, а в живую хорошо видно), а поверху еще одна грубая шлифовка, не затрагивающая канта, в напрвлении примерно с 11 на 5 часов- ее хорошо видно на скане, причем эта последняя проглядывает и на перьях и на других элементах изображения. На грубые царапины, например, ногой наступили, не похоже. На другой стороне та же картина с отличием в том, что вторая шлифовка наклонена с тем же углом, но в другую сторону. Кому интересно, выскажите свое мнение - откуда появилась вторая шлифовка? Може ввели дополнительную операцию по очистке металлическими щетками от стружки?
Сканы получились в обратном порядке.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-01-2010 16:25:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
Следы проката. Они изначально были на заготовке, поэтому видны не только на поле монеты, но и на рельефных участках.
Распространённый брак.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-01-2010 18:31:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2009 19:44:21
Сообщения: 558
Город: Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Еще вроде выкрошка есть...на верхнем хвостике пятерки..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-01-2010 18:40:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-12-2008 06:19:09
Сообщения: 1818
Город: Абакан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Reeg0 писал(а):
Еще вроде выкрошка есть...на верхнем хвостике пятерки..


Нет, там либо рукоблуд, либо следы обращения...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-01-2010 21:51:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Там не выкрошка, а хорошие следы от соприкосновения с чем то острым. Кстати, в этом разделе я приводил еще одну похожую монетку(сейчас находится здесь же на второй странице" 5р.2009 куча расколов и кучка чего то"), так там такая же история со шлифовкой. Что касается следов проката, то обычно штамповка сглаживает многое - было бы очень странно, если Aeolus окажется прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14-01-2010 23:06:45 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Сергеев писал(а):
Там не выкрошка, а хорошие следы от соприкосновения с чем то острым. Кстати, в этом разделе я приводил еще одну похожую монетку(сейчас находится здесь же на второй странице" 5р.2009 куча расколов и кучка чего то"), так там такая же история со шлифовкой. Что касается следов проката, то обычно штамповка сглаживает многое - было бы очень странно, если Aeolus окажется прав.


Aeolus оказался прав, как впрочем и почти всегда! В приложении фотка 5-рублевой заготовки. Вот эта борозда была на прокате, есть на заготовке и будет на монете. Это факт!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-01-2010 00:34:23 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Я показал две монеты с одинаковым изъяном(ДУМАЮ БРАКОМ НАЗЫВАТЬ НЕ СТОИТ И К ЦЕНЕ НЕ ПРИБАВИТ), получается что направление шлифовки в этом случае рассматривать не нужно, т.к. заготовка попадает в штамп в произвольном положении? Кстати, то, что Вы показали - похоже не царапина . а какой то наклеп, не сомневаюсь, что он будет виден на готовой монете в связи с разной прочностью металла в его зоне, а здесь явно царапины и прочность металла они не меняют - вот это и смущает. И еще одно: вблизи канта на некотором расстоянии от него царапины во многих местах прерываются, а если это то, что говорите Вы, вроде бы разрывов не должно быть? Последнее скорее говорит о "причинении вреда здоровью" монет после штамповки - не поймите привратно - иска бракоделам выставлять не собираюсь. С ув.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-01-2010 01:08:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Еще одна версия, но уже в Вашу пользу: возможно так грубо отшлифовали прокатные вальцы, тогда здесь не дополнительная шлифовка, а ее след, и здесь вполне может быть и наклеп и изменение прочностных характеристик, но почему же так то грубо, что в глаза бросается - ведь по первой монете я даже не обратил на это внимания, послав скан на форум, первым заметил Ярослав. Потом уже я нашел вторую.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 15-01-2010 11:52:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2009 11:39:02
Сообщения: 1456
Город: Царевококшайск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Сергеев писал(а):
И еще одно: вблизи канта на некотором расстоянии от него царапины во многих местах прерываются, а если это то, что говорите Вы, вроде бы разрывов не должно быть? Последнее скорее говорит о "причинении вреда здоровью" монет после штамповки - не поймите привратно - иска бракоделам выставлять не собираюсь. С ув.


НМВ это однозначно следы принесёные заготовкой. В зоне канта происходит максимальная пластическая деформация металла и как следствие наибольшее сглаживание дефектов заготовки.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: