Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 23 ] 

Нужна ли классификация и показ расколов штемеплей?
Опрос закончился 05-12-2013 19:27:27
1. Да 89%  89%  [ 40 ]
2. Нет 11%  11%  [ 5 ]
3. Достаточно фото расколов 0%  0%  [ 0 ]
4. Достаточно фото полных расколов 0%  0%  [ 0 ]
5. Достаточно фото двойных расколов 0%  0%  [ 0 ]
6. Достаточно фото множественных расколов 0%  0%  [ 0 ]
7. Достаточно фото двусторонних расколов 0%  0%  [ 0 ]
8. Достаточно фото разветвлённых расколов 0%  0%  [ 0 ]
9. Достаточно фото сетчатых расколов 0%  0%  [ 0 ]
10. Достаточно фото внутренних расколов 0%  0%  [ 0 ]
11. Достаточно фото докантных расколов 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 45
Автор Сообщение
Не в сети
Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 25-11-2013 19:27:27 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
В наличии отсканированных 614 монет с расколами, 495 из них периода 1997-н.в.
Имеется ли у форумчан интерес к классификации расколов штемпелей и просмотру таковых?
В специальной теме или в ЛС можно было бы скидывать изображения монет с расколами для обновления и пополнения классификации.

Вот примеры расколов:


Вложения:
Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? - 10 коп. 2005 г. (М)-полный
Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? - 10 коп. 2005 г. (М)-полный [ 184.35 Кб | Просмотров: 558 ]
Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? - 2 р. 2010 г. (СПМД) м_02
Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? - 2 р. 2010 г. (СПМД) м_02 [ 346.72 Кб | Просмотров: 558 ]
Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? - 1 р. 1997 г. (СПМД)_04
Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? - 1 р. 1997 г. (СПМД)_04 [ 260.88 Кб | Просмотров: 558 ]
Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? - 5 р. 2012 г. (ММД) м_02
Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? - 5 р. 2012 г. (ММД) м_02 [ 442.38 Кб | Просмотров: 558 ]
Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? - 5 р. 2012 г. (ММД) м_04
Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? - 5 р. 2012 г. (ММД) м_04 [ 440.93 Кб | Просмотров: 558 ]

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 26-11-2013 09:38:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-05-2010 13:30:04
Сообщения: 7943
Город: Сургут
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (14 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Гравировка поводьев на копейках с-п 2003 года
это было бы интересная тема ; - классификация расколов штемпелей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 27-11-2013 14:39:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2011 18:15:56
Сообщения: 242
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Для бракоманов такая информация была бы очень полезной. Всегда интересно - сколько и каких расколов известно на той или иной монете определенного года. Таким образом можно оценить степень полноты своей коллекции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 27-11-2013 15:19:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-04-2009 01:41:43
Сообщения: 20024
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 264,00 Lv (39 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Советы, монетный брак
Анатолий, а какая необходимость в пунктах 3-11 опроса???


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 27-11-2013 22:13:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Митяй писал(а):
Анатолий, а какая необходимость в пунктах 3-11 опроса???

Смысл простой - задуматься перед тем, как голосовать "нет" в опросе :D .

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 28-11-2013 16:38:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-07-2012 20:03:42
Сообщения: 1867
Город: Абакан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Олег
Тема: Разновидности современной России
Когда будете делать классификацию, оставьте здесь или у себя в подписи ссылку на тему. :D

_________________
С уважением, Олег.
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 29-11-2013 11:16:18 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
0pTikus писал(а):
Когда будете делать классификацию, оставьте здесь или у себя в подписи ссылку на тему. :D

В подписи вряд ли, здесь можно 8) .

Ещё пример разности расколов на 1 р. (СПМД) 1997 г.


Вложения:
Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? - 1 р. (СПМД) 1997 г.
Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? - 1 р. (СПМД) 1997 г. [ 280.38 Кб | Просмотров: 443 ]

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 30-11-2013 06:32:44 

Зарегистрирован: 15-08-2012 11:14:22
Сообщения: 1047
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Максим
Тема: Монеты мира
Очень нужна! Жду каталога. :wink:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 30-11-2013 10:13:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2012 11:27:11
Сообщения: 733
Город: Омск – столица Сибири
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Виталий
Тема: 2 коп. 1810-1830 не ниже VF/XF
Нужен. Ожидаю :D

_________________
В продаже:
любые аксессуары для монет, бон, марок;

Мои текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 30-11-2013 11:01:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2013 10:25:56
Сообщения: 6159
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 14,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: всё по немногу
Я пока сильно не увлекаюсь, но тема полезная, с удовольствием послежу

_________________
Куплю юбилейные жетоны метро Санкт Петербург в блистерах и без


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 04-12-2013 23:27:01 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Подведём итоги:
Нужна ли классификация и показ расколов штемеплей?

1. Да 92% [ 34 ]
2. Нет 8% [ 3 ]

Собственно, не ожидал такого интереса к неполным расколам, т.к. наблюдал в основном интерес к полным расколам и вялый интерес к историям расколов. (А не замутить ли нам опрос по поворотам :P ? Но там только градусы+ с натяжкой разновиды. С выкусами интереснее - угол нахождения выкуса, "глубина" выкуса и/или угол сектора выкуса :x с учётом количества таковых, правда с учётом неповторимости - это абсурд.)

Есть несколько технических вопросов по классификации:
1) выделение отдельных тем на конкретные номиналы/периоды (или ограничиться периодом 1997-н.в.? Тогда 8 тем по ходячке и хотя бы 6 тем по юбилейке), либо всё рисовать в одной теме (будет каша);
2) показ сторонних изображений (не моих личных) - здесь можно ограничиться схемами расколов на шаблоне со ссылками на живые изображения.
3) возможность модерирования по сути 14-ти тем в одном разделе.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 04-12-2013 23:28:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Кстати, опрос продолжается до 05-12-2013 20:27:27 8) .

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 05-12-2013 09:59:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-07-2012 20:03:42
Сообщения: 1867
Город: Абакан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Олег
Тема: Разновидности современной России
Ulam писал(а):
Есть несколько технических вопросов по классификации:
1) выделение отдельных тем на конкретные номиналы/периоды (или ограничиться периодом 1997-н.в.? Тогда 8 тем по ходячке и хотя бы 6 тем по юбилейке), либо всё рисовать в одной теме (будет каша);
2) показ сторонних изображений (не моих личных) - здесь можно ограничиться схемами расколов на шаблоне со ссылками на живые изображения.
3) возможность модерирования по сути 14-ти тем в одном разделе.

1.Взять за основу каталоги Ю.К и А.С, там идет разделение по номиналам, 1997г.-н.в. В одной теме - ни в коем случае. Сделать тему классификации закрытой, для обсуждения создать таковую.
2. Что мешает взять такие изображения с разрешения авторов и запостить в основной теме?
3. Это, видимо к администрации.
Со своей стороны могу предоставить фото, сканы различных расколов, выкусов на почту.

_________________
С уважением, Олег.
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 05-12-2013 11:02:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2008 05:25:29
Сообщения: 1755
Город: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
1. Да


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 05-12-2013 16:37:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2012 11:27:11
Сообщения: 733
Город: Омск – столица Сибири
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Виталий
Тема: 2 коп. 1810-1830 не ниже VF/XF
Полностью солидарен с тов. Олегом ( 0pTikus) :D

_________________
В продаже:
любые аксессуары для монет, бон, марок;

Мои текущие аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 05-12-2013 21:41:09 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
0pTikus писал(а):
Ulam писал(а):
Есть несколько технических вопросов по классификации:
1) выделение отдельных тем на конкретные номиналы/периоды (или ограничиться периодом 1997-н.в.? Тогда 8 тем по ходячке и хотя бы 6 тем по юбилейке), либо всё рисовать в одной теме (будет каша);
2) показ сторонних изображений (не моих личных) - здесь можно ограничиться схемами расколов на шаблоне со ссылками на живые изображения.
3) возможность модерирования по сути 14-ти тем в одном разделе.

1.Взять за основу каталоги Ю.К и А.С, там идет разделение по номиналам, 1997г.-н.в. В одной теме - ни в коем случае. Сделать тему классификации закрытой, для обсуждения создать таковую.
2. Что мешает взять такие изображения с разрешения авторов и запостить в основной теме?
3. Это, видимо к администрации.
Со своей стороны могу предоставить фото, сканы различных расколов, выкусов на почту.

(Ок.) 1. Согласен по основе каталога - каталоги Ю.К. и А.С., т.к. без учёта разновидностей будет путаница (пример - расколы на 2 р. м (СПМД) 2009 г. с расколами на завитке).
(Ок.) 2. По разрешению понадобятся одобрительные письма на почтовый ящик во избежание постфактумных манипуляций. Технически данный вопрос будет решаться в теме по обсуждению расколов.
(?) 3. Будет решаться с администрацией сайта.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 05-12-2013 21:44:44 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Итак, опрос окончился.
1. Да 89% [ 40 ]
2. Нет 11% [ 5 ]

Для 39-и человек как минимум и мне самому сие востребо. Будем вести работу в данном направлении :D !
Данную тему можно закрывать 8) .

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 05-12-2013 22:13:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-07-2012 20:03:42
Сообщения: 1867
Город: Абакан
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Олег
Тема: Разновидности современной России
Ulam писал(а):
(Ок.) 2. По разрешению понадобятся одобрительные письма на почтовый ящик во избежание постфактумных манипуляций. Технически данный вопрос будет решаться в теме по обсуждению расколов.

Существует практика - показ фото с указанием автора, если автор против или с претензиями, фото просто убирается. Авторские права соблюдены.

_________________
С уважением, Олег.
Мои аукционы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 05-12-2013 22:28:59 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
0pTikus писал(а):
Ulam писал(а):
(Ок.) 2. По разрешению понадобятся одобрительные письма на почтовый ящик во избежание постфактумных манипуляций. Технически данный вопрос будет решаться в теме по обсуждению расколов.

Существует практика - показ фото с указанием автора, если автор против или с претензиями, фото просто убирается. Авторские права соблюдены.

Данный вариант обсуждался в Экспертной курилки, есть нюансы, влекущие за собой ряд проблем, поэтому одного ника пользователя на изображении и/или указания ссылки копирования изображения будет не достаточно.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 06-12-2013 00:05:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Жаль - опрос закончился, проголосовал бы за №11 - сильно формулировка понравилась.

Вообще интересно - частный случай теории относительности: "Классификация случая". Эйнштейн завертелся, наверное...

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 06-12-2013 00:30:59 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Аляска писал(а):
Жаль - опрос закончился, проголосовал бы за №11 - сильно формулировка понравилась.

Вообще интересно - частный случай теории относительности: "Классификация случая". Эйнштейн завертелся, наверное...

11. Докантный раскол - раскол, проходящий по полю монеты, но не касающийся канта.
Внутренний раскол отличается от докантного тем, что он также не касается поля монеты, а проходит только по рисунку или фрагменту такового.

Идея классификации возникла после ряда вопросов, что за номера расколов в приводимых списках. Выставлять после каждого такого вопроса изображения сканов монет по всему списку не целесообразно :shock: . Пример разнообразия расколов на однотипных монетах можно посмотреть в теме Варианты расколов на 2 р. м (СПМД) 2009 г. Но и в данной теме (как и в теме Варианты полных расколов на стальных 10 р. образца 2009 г.) затруднительно уточнять тип раскола в оценочных темах.

А писать сообщения типа "скан такой-то поста того-то темы той-то на энной странице" - дело странное :skull: .

И, наконец, обоснование классификации - повторяемость случая с возможным продолжением такового, не влияющим на случай как таковой. Иными словами, классификация расколов возможна при повторяемости расколов и их разнообразии. Поэтому проблем в создании классификации расколов не вижу, тем более, что вероятность случая (раскола) в изображениях такового равна 100 %, поэтому речь не идёт о классификации случая, но о классификации события.

Кстати, скорость света физиками в лабораторных опытах уже превышена и замедленна, поэтому Эйнштейн уже давно спит покойно :wink: .

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Последний раз редактировалось Ulam 06-12-2013 00:41:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 06-12-2013 00:39:58 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
...и на последок.

Было бы удобнее давать объявления о покупок расколов с определёнными краткими характеристиками для максимально кратких сроках их поиска. Например, собираю историю поворотного на 180* раскола по верхнему завитку на 5 р. м (СПМД) 2009 г., или неполные расколы с определённым прохождением через букву П в слове Пять на аверсе 5 р. 1997-1998 гг.

Кто поймёт о чём речь? Просто представят массу (в районе 10-ти по м2009с и сотни по 1997-1998с,м) вариантов расколов и потратят всеобщее (контрагентов сделки) время.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Классификация и показ расколов штемпелей - актуальность? Сообщение Добавлено: 06-12-2013 23:10:36 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Ulam писал(а):
В специальной теме или в ЛС можно было бы скидывать изображения монет с расколами для обновления и пополнения классификации.

:arrow: Классификация расколов, 1997 г. - н.в. (обсуждение)

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: