Монеты России и СССР

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, с оценкой данной монеты. 1 руб 1997 спмд на реверсе четкий отпечаток цифры 5 с пятирублевой монеты. Сам отпечаток расположен за элементами изображения 1 рубль, т.к. ни на одном элементе (ни на цифре, ни на надписи, ни на стебельке) нет отпечатка. Может быть на заготовке уже был отпечаток?
Подскажите, пожалуйста, как называется брак, какова его редкость и ценность.

ржавели они вместе
вот только никто не знает в каком

Так отпечаток впуклый?

Отпечаток- впадина, по-другому быть не должно, изображение 5 зеркальное-значит отпечаток именно от монеты. Рельеф отпечатка слабый но прощупывается.

То что они ржавели вместе, я тоже подумал об этом, но отпечатка нет на элементах изображения 1 рубль. Элементы четкие, без косяков. Я думаю, что отпечаток появился на заготовке до удара штемпеля 1 рубль, по этому рельеф цифры 5 слабый.

Фотки надо под углом.

Хотя шас присмотрелся вроде на Б на Ь и на листочке видны следы.

Да на Б и Ь следы вижу, они как бы все равно должны присутствовать, даже если удар штемпеля был по заготовке со впадиной. Встречаются монеты, когда одна ударяется по другой, может с помощью тисов или молотка, но на них в первую очередь появляется зеркальное изображение другой монеты именно на выпуклых частях монеты (на элементах изображения). То есть если продавлена поверхность монеты, то изображение будет продавлено гораздо сильнее. Где изображение почти не тронуто, а на поверхности впадина в виде зеркальной цифры, такое вижу впервые, по этому и мучают меня вопросы.

Добавляю фото

Я вот, например, не могу придумать такой технологический кульбит, как оттиск 5 рублевого штампа на листе для заготовок под 1 рубль. Ну, в пределах мондвора и на оборудовании мондвора, естественно.

Больше всего понравился вариант:

Я склоняюсь к удару монет друг об друга!

Нужно смотеть в живую, Макс, приноси в воскресенье на березку, глянем!

Василий, потом огласите вердикт пожалуйста. По новым фото стало интересно.

Вариант Студента мне тоже импонирует.
Но "придумать такой технологический кульбит" могу.
Работник взял штамп от 5р, положило ее на лист для монет 1р и шандарахнул молотком.
Всё "в пределах мондвора и на оборудовании мондвора, естественно."

Да, если только работника мондвора считать оборудованием
Такой вариант первым приходит на ум, но вот только зачем??? Так заморачиваться, чтобы получить сомнительный брак, который еще доказывать нужно... Проще жменьку чужих заготовок сыпануть... ну, или из бракованного тазика что-нибудь стырить, раз уж на то пошло
Склоняюсь, все таки, к тому, что это произошло неосознанно и случайно (не заказуха), но и не технологический брак. А уж КАК это произошло - с удовольствием послушаю Василия!
Если окажусь не прав - увидим новый вид браков!

Имхо... монеты лежали одна на другой и на них упало что-тяжёлое... и пятёрка оставила след на рубле.

Не годная версия. По вашему металл пятирублевой должен быть мягче, чтобы не задеть рельеф рубля и одновременно тверже, чтожы оставить оттиск на поле рубля.

скажите а кто-нить про монету 3-20 слышал? Та монета явно паленая, но интересная

В итоге сделали вывод, что это рукоблуд. Хотя, непонятно как сделанный. Загадка.

Вариант соударения при отладке штемпелей реверсов 1 рубля о 5 не пойдёт?

Спасибо за мнение , не могли бы вы по подробнее рассказать об отладке штемпелей, и как при этом мог получиться данный брак.

Здравствуйте! Если ТС не против, размещу свою находку, которая очень похожа на Вашу, но только 1 рубль 1999 года ММД. Фото не могу лучше сделать, к сожалению не получается, но след от "5" просматривается.

фантазия у некоторых тут зело буйная.

монетки лежали вплотную долгое время+агрессивная среда.

ну может и давление небольшое-например друг на друге ножку мебели подпирали.

какой нафиг мондвор?

Я и не спорю, просто интерес. За ответ благодарю.

Вадим, ну так надо же поддержать разговор

А так да, - контактная коррозия

какие штемпели??? То что пятёрка перевернута никто не видет что ли?! След от монеты номиналом пять рублей! Как он на рубле мог образоваться - это не в браках обсуждать, а в трёпе!!!