Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 27-11-2017 22:15:39 

Зарегистрирован: 14-10-2016 17:26:28
Сообщения: 881
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Здравствуйте! Я раньше браки не собирал, но такие монеты попадаются, так что, думаю, надо начинать. Вот эти две похожи на засорение штемпеля. Правильно я понял? Заранее спасибо!


Вложения:
5р 2014м и 10к 2008м засорение - 10к-2
5р 2014м и 10к 2008м засорение - 10к-2 [ 178.65 Кб | Просмотров: 248 ]
5р 2014м и 10к 2008м засорение - 10к-1
5р 2014м и 10к 2008м засорение - 10к-1 [ 173.07 Кб | Просмотров: 248 ]
5р 2014м и 10к 2008м засорение - 5р-2
5р 2014м и 10к 2008м засорение - 5р-2 [ 388.79 Кб | Просмотров: 248 ]
5р 2014м и 10к 2008м засорение - 5р-1
5р 2014м и 10к 2008м засорение - 5р-1 [ 441.36 Кб | Просмотров: 248 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 27-11-2017 22:26:51 

Зарегистрирован: 22-03-2016 22:27:08
Сообщения: 25401
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 107,00 Lv (26 раз.)
Поблагодарили: 344,00 Lv (29 раз.)
Имя: Сергей
10 коп.- рукоблуд.
5 руб.- монета гниёт.

_________________
Мои аукционы. search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 29-11-2017 15:01:30 

Зарегистрирован: 14-10-2016 17:26:28
Сообщения: 881
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Как-то здесь немноголюдно, никто из экспертов ничего не сказал... Может быть, я не в том месте тему создал? Наверное, надо было в разделе оценка/опознание, там активности побольше.

Ну ладно, я между тем посмотрел на другие браки здесь и осознал, что это не засорение штемпеля, конечно. Похоже, что на 10к это последствия попадания постороннего объекта между штемпелем и заготовкой, а на 5р - брак заготовки.

Отмечу несколько интересных моментов: на 10к поле монеты на аверсе совершенно плоское, края углубления ровные, нет уклона внутрь. Выглядит так, будто часть металла вынули из монеты в этом месте. А ещё на стенках углубления ходит штемпельный блеск.
На 5р интересно то, что с обеих сторон есть углубления, внутри которых отчеканены элементы изображения. Так что штемпель, судя по всему, был нормальный, а вот заготовка - бракованная.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 29-11-2017 18:38:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-08-2012 19:39:40
Сообщения: 5598
Город: Чишмы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 209,00 Lv (138 раз.)
Поблагодарили: 119,00 Lv (29 раз.)
Имя: Дамир
zxvvvxz писал(а):
Ну ладно, я между тем посмотрел на другие браки здесь и осознал, что это не засорение штемпеля, конечно. Похоже, что на 10к это последствия попадания постороннего объекта между штемпелем и заготовкой, а на 5р - брак заготовки.

:gun_rifle: :shock: :shock: :shock:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 29-11-2017 22:33:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
На 10 коп. на реверсе выпуклость из-за выдавленности металла монеты со стороны аверса - либо долбили, либо стреляли.
На 5 руб. провалы слоя спрессованного после чекана никеля в язвы стального сердечника, который ржавеет и крошится.

Рукоблуды и прочие повреждения монет вне мд

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 29-11-2017 23:40:27 

Зарегистрирован: 14-10-2016 17:26:28
Сообщения: 881
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Про 10 коп.: если долбили, то очень старательно - удар был такой силы, что на аверсе в кратере образовался блеск, а на реверсе края цифр сливаются с полем.

Про 5 руб.: то есть получается, что стальная заготовка прилично заржавела ещё до того, как на нее нанесли никелевое гальванопокрытие (которое должно защищать её от коррозии), а во время чекана образовались провалы? Если так, то это считается полноценным браком?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 30-11-2017 05:03:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Нет здесь брака, только повреждения монет.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 30-11-2017 11:32:30 

Зарегистрирован: 14-10-2016 17:26:28
Сообщения: 881
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Извините за назойливость, но хотелось бы разобраться с 5 руб. Если заготовка на момент чекана была в порядке, то почему начала образовываться коррозия внутри? Значит ли это, что гальванопокрытие не защищает стальную основу в полной мере? И значит ли это, что на любой монете такого типа в любой момент могут начать образовываться провалы, скажем при каком-то неправильном хранении? То есть почему с одними монетами такое происходит, а с другими нет?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 30-11-2017 12:22:04 

Зарегистрирован: 29-11-2014 13:59:27
Сообщения: 3325
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 150,00 Lv (33 раз.)
Имя: Сергей
zxvvvxz писал(а):
Если заготовка на момент чекана была в порядке, то почему начала образовываться коррозия внутри? Значит ли это, что гальванопокрытие не защищает стальную основу в полной мере?

Значит заготовка ещё до гальванизации была грязная. Или уже с коррозией. А гальванопокрытие, при условии качественного нанесения на чистую заготовку, нормально защищает монету.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 30-11-2017 19:42:45 

Зарегистрирован: 14-10-2016 17:26:28
Сообщения: 881
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Вот и я так же мыслю, но мне говорят, что с монетного двора монета ушла в идеальном состоянии, а потом вдруг взяла и испортилась. Хотелось бы тогда понять, что послужило причиной, просто чтобы защитить другие подобные монеты в коллекции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 30-11-2017 20:43:57 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Встречаются монеты с ржавым стальным сердечником, поверх которого нанесено покрытие. Брак заготовки. Но и микропор достаточно, чтобы начать гнить сердечник. Для ржавчины нужна не капля воды, а её молекула...

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 30-11-2017 21:33:30 

Зарегистрирован: 14-10-2016 17:26:28
Сообщения: 881
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Так значит такой брак (ржавый сердечник) всё же существует, но признать мою монету бракованной оснований нет? Как все сложно...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 30-11-2017 22:31:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
В большинстве случаев ржавчина проявляется в обороте. Смысл коллекционировать железо, подвергшееся ржавчине? Скиньте мелочь магнитную в воду и получите ржавых монет по количеству скинутых. Так можно ВСЕ монеты коллекционировать, которые по химическим свойствам подвержены ржавчине.

Интерес (небольшой) представляют монеты, чеканенные на ржавых заготовках, причём видено это должно быть явственно, что о Вашей монете не скажешь.

Сравните
после чекана
pic/5182970.jpg
до чекана
1р2011 брак или мондворовский рукоблуд???

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 01-12-2017 20:46:35 

Зарегистрирован: 14-10-2016 17:26:28
Сообщения: 881
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
А если бросить в воду нормальную 5 руб. 2014, она тоже заржавеет? (Риторический вопрос)

В общем Вашу позицию понял, еще раз спасибо за ответы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5р 2014м и 10к 2008м засорение Сообщение Добавлено: 01-12-2017 21:10:11 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
zxvvvxz писал(а):
А если бросить в воду нормальную 5 руб. 2014, она тоже заржавеет? (Риторический вопрос)

В общем Вашу позицию понял, еще раз спасибо за ответы.

Да.
То, что предмет называется монетой, не даёт предмету суперсил, он как был стальным, так и останется ржавым.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: