Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 22-10-2010 18:44:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2010 19:23:40
Сообщения: 7726
Город: рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Доброго всем вечера, :) вроде раскол или я чего то не понимаю :oops: ,спасибо.


Вложения:
1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? - IMG_2900
1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? - IMG_2900 [ 315.14 Кб | Просмотров: 370 ]
1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? - IMG_2899
1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? - IMG_2899 [ 207.69 Кб | Просмотров: 370 ]
1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? - IMG_2898
1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? - IMG_2898 [ 196.06 Кб | Просмотров: 370 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 22-10-2010 18:50:39 

Зарегистрирован: 06-01-2010 15:44:48
Сообщения: 35
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Похоже на трещину заготовки


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 22-10-2010 18:54:41 

Зарегистрирован: 25-08-2009 00:25:21
Сообщения: 18334
Город: питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Действительно похоже на трещину заготовки но меня смущает что она в правильном месте т.е. много таких рублей с расколом имено в таком же месте, но посмотрим что скажут спецы Самому интересно ведь я только учусь :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 22-10-2010 18:59:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 20:25:41
Сообщения: 15732
Город: Черноморск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 251,00 Lv (17 раз.)
Имя: Брат Дионисий
Тема: свиная тушёнка
брак заготовки, но не трещина, а с плакировкой что то, может на листе дефект был


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 22-10-2010 19:03:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2008 11:04:24
Сообщения: 110423
Город: Москва, Митино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Имя: Владимир
Ценность представляют монеты, отчеканенные расколотым штемпелем. На монете это отображается выпуклой линией. На представленной монеты линия похожа на царапину (трещину),что скорее всего брак заготовки.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 22-10-2010 19:04:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2009 18:45:42
Сообщения: 10609
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: slavatrudu
Тема: Как я провел лето?
denis64 писал(а):
брак заготовки, но не трещина, а с плакировкой что то, может на листе дефект был

... :wink:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 22-10-2010 19:12:24 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 16-05-2009 16:03:18
Сообщения: 4057
Город: Изумрудный край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Иван
Брак прокатки.

_________________
Живущий по волчьим законам всегда берёт львиную долю


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 22-10-2010 20:00:22 

Зарегистрирован: 06-01-2010 15:44:48
Сообщения: 35
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
2 нитромочевина:
трещина бывает не только в этом месте, но и в другом месте и даже на другой стороне монеты...


Вложения:
1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? - Трещина.JPG
1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? - Трещина.JPG [ 45.5 Кб | Просмотров: 332 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 22-10-2010 20:30:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2010 19:23:40
Сообщения: 7726
Город: рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Всем спасибо ,я так понимаю в оборот :( .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 22-10-2010 20:38:04 

Зарегистрирован: 25-08-2009 00:25:21
Сообщения: 18334
Город: питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
я не это имел ввиду я говарил что трещина расположилась на этой монете как раскол вот к примеру http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt= ... olx.ru&p=0 т е абсолютно совпадает что это просто совпадение :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 22-10-2010 20:42:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2010 19:23:40
Сообщения: 7726
Город: рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Быррррррррррррр,интерес будет будет к данному браку? :nyam:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 22-10-2010 20:56:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Эдуард, вряд ли, но можно же попробовать...

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 22-10-2010 20:59:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2010 19:23:40
Сообщения: 7726
Город: рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Тогда пойдет паровозов(бонусом) :D .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 23-10-2010 10:17:25 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 18:08:07
Сообщения: 14124
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 330,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 1 738,00 Lv (19 раз.)
Имя: Эрик
Тема: Монетные браки
Это правильно. Интереса к таким 0. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 23-10-2010 16:06:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-07-2010 17:37:38
Сообщения: 4726
Город: Петропавловск Камчатский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Z81081
Приветствую!!!!
Не обратил внимание на тему Вашу, посмотрите мою тему, моя монета - она СЕСТРИЦА Вашей!!!! Брак листа, потом штамповка заготовок, потом чеканка и по разному теперь брак листа на монетах расположен. :D
viewtopic.php?t=120407


Вложения:
1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? - DSC01539.JPG
1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? - DSC01539.JPG [ 885.32 Кб | Просмотров: 248 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 23-10-2010 16:38:09 

Зарегистрирован: 06-01-2010 15:44:48
Сообщения: 35
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
У всех трех монет данного поста есть общее:
1.Трещина только с одной стороны монеты (на моей тоже);
2.Трещина проходит через все поле монеты от края до края, а не как раскол, который может начинаться от канта и заканчиваться в средине монеты (неполный раскол)
3.Трещина проходит через центр или почти через центр монеты.
Предположу причины:
трещина появляется на листе и далее затем на заготовке. Заготовки попадают под штемпель произвольно, поэтому на готовой монете трещины проходят и сверху вниз и справа налево. Если трещина на заговтовке проходит не через центр, а по краю заготовки, то при попадании под пресс она не выдерживает нагрузки и кусок заготовки отваливается, т.е. в оборот такие монеты не попадают.
Монеты из поста попали в оборот потому что данный брак виден только при освещении под углом.
Поправьте если не прав...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 23-10-2010 18:24:04 

Зарегистрирован: 08-08-2008 04:33:40
Сообщения: 8614
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
denis64 писал(а):
брак заготовки, но не трещина, а с плакировкой что то, может на листе дефект был

:lol: :lol: :lol: :x

_________________
Покупаю монеты исламских стран. С предложениями в ЛС.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 23-10-2010 18:25:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 20:25:41
Сообщения: 15732
Город: Черноморск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 251,00 Lv (17 раз.)
Имя: Брат Дионисий
Тема: свиная тушёнка
Foxns писал(а):
denis64 писал(а):
брак заготовки, но не трещина, а с плакировкой что то, может на листе дефект был

:lol: :lol: :lol: :x
:? что это было?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 23-10-2010 18:34:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:10:27
Сообщения: 544
Город: Кинель
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Монета не имеет плакировку


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 23-10-2010 18:39:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 20:25:41
Сообщения: 15732
Город: Черноморск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 251,00 Lv (17 раз.)
Имя: Брат Дионисий
Тема: свиная тушёнка
Кинельски писал(а):
Монета не имеет плакировку
действительно, заговорился что то :(


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 24-10-2010 04:38:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
coins51 писал(а):
У всех трех монет данного поста есть общее:
1.Трещина только с одной стороны монеты (на моей тоже);
2.Трещина проходит через все поле монеты от края до края, а не как раскол, который может начинаться от канта и заканчиваться в средине монеты (неполный раскол)
3.Трещина проходит через центр или почти через центр монеты.
Предположу причины:
трещина появляется на листе и далее затем на заготовке. Заготовки попадают под штемпель произвольно, поэтому на готовой монете трещины проходят и сверху вниз и справа налево. Если трещина на заговтовке проходит не через центр, а по краю заготовки, то при попадании под пресс она не выдерживает нагрузки и кусок заготовки отваливается, т.е. в оборот такие монеты не попадают.
Монеты из поста попали в оборот потому что данный брак виден только при освещении под углом.
Поправьте если не прав...

Поправлю. Это не ТРЕЩИНА (монеты с трещинами тоже бывают), а отслоение металла. Брак прокатки листа.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 24-10-2010 12:49:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 20:25:41
Сообщения: 15732
Город: Черноморск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 251,00 Lv (17 раз.)
Имя: Брат Дионисий
Тема: свиная тушёнка
прохожий1 писал(а):
Это не ТРЕЩИНА (монеты с трещинами тоже бывают), а отслоение металла. Брак прокатки листа.
100%.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 24-10-2010 13:10:22 

Зарегистрирован: 06-01-2010 15:44:48
Сообщения: 35
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да, согласен, с трещиной погорячился. Но по поводу того, почему брак имеет такой вид (проходит через центр или почти через центр монеты), по-моему, я прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 25-10-2010 12:18:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
coins51 писал(а):
Да, согласен, с трещиной погорячился. Но по поводу того, почему брак имеет такой вид (проходит через центр или почти через центр монеты), по-моему, я прав.

Да, нет. Здесь Вы тоже правы не совсем. Ну, раз Вам это так интересно…
Дефект на Вашей монете, произошел, скорее всего, по причине перебоя подачи эмульсии во время прокатки полосы (сверху она подаётся капельным путём, снизу наносится валиком). Сухой валок на сухой поверхности металла нагнал волну, которая благополучно укаталась во время следующего прогона, а гребень волны образовал складку. Такое повреждение не может быть глубоким, уж тем боле сквозным. Бывают и другие причины, которые могут повлечь более серьёзные последствия. Ещё во время приготовления сплава в литье могут образоваться обширные «раковины» и инородные включения с другой (отличной от всего сплава) зернистостью. Плюс после предварительной (промежуточной) прокатки рулоны (как правило, по три) соединяют электросваркой для удобства калибровочной прокатки под номинал (т.е. как минимум два сварных шва на рулон). Вот они-то прокаткой неустранимы и могут образовывать даже сквозные расслоения под разным углом, от параллельных до перпендикулярных. Такие действительно могут развалиться, если не при вырубке заготовки, то при чеканке монеты точно, но не столько от приложенной силы при штамповке, сколько от полноты диагонального пересечения окружности.

viewtopic.php?f=33&t=69604

viewtopic.php?f=33&t=98971


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 рубль 1997г. СПМД,РАСКОЛ? Сообщение Добавлено: 25-10-2010 20:15:39 

Зарегистрирован: 06-01-2010 15:44:48
Сообщения: 35
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо за разъяснение, действительно очень интересно.

"Мы все учились понемногу,чему-нибудь и как-нибудь"....


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: