Монеты России и СССР

Между 3-4 часами новообразование возвышается над полем монеты, может раскол, может что-то другое, ведь сталь имеет гальваническое покрытие и не должно иметь складок.
Знатоки, подскажите, что это? И имеет ли какую-либо ценность?
Заранее спасибо, с уважением, Александр!

Царапины

Через 10х кратную видно, что выпуклые (как при расколе), а не впуклые (как при царапаньи), написано же:....новообразование возвышается над полем монеты.....
При сканировании получается то, что представил Вам на обозрение, фотиком не умею делать качественные фото как у других, так что остается поверить на слово.

Царапины не на монете, а на штемпеле! А на монете, следы от них, конечно возвышаются.

Понятно! Как я понимаю - это частое явление?
На данной монете линии узловатые!
Извините, конечно за вопрос, а как отличить царапины от раскола штемпеля, ведь в обоих случаях на монете возвышения?

Раскол идёт от канта. Царапки на штампе, тем боле в 2010 - частое явление.

Спасибо! Все ясно.

Может и есть на штемпеле царапки, но здесь скорее в другом дело. Обратите внимание на стальные монеты номиналом от 50к. и выше 2010года. Почти все имеют брак плакировки в виде матовых зон по окружности или в виде языков. Плакировка прилипает к штемпелю и тянется за ним. Что то не продумано. Возможно и здесь то же самое.

Значит, все таки возможно, что это складки плак.слоя? А проверить это можно взять скальпель и попробовать почесать: если брак плакировки - отвалится обнажив сталь, если не отвалится - царапины! Но в любом из вариантов - монета пойдет в утиль!
Как-то не хочется портить монету, пока не попалась такая или похожая вторая!

Лично я не люблю ковырять монеты. Но если Вы это сделаете, то кроме новых знаний ничего не получите и не потеряете. В финансовом плане для Вас это рубль, что корябанный, что нет(не больше не меньше).

Вот и буду ждать второго, а там можно и ковырнуть
Может пока я буду ждать, кто другой найдет и ковырнет, тогда и ясно все будет!

Вы такие "матовые зоны" имели ввиду?
Обратите внимание на одинаковый наклон полос, а ведь это три разные монеты (мне известна ещё одна). Позвольте мне в этой теме высказать свои осторожные предположения, по поводу их возникновения.
Не знаю, правильно ли называть современное покрытие монет другим металлом –плакировкой. Ведь плакируется не лист, а покрывается сама, уже готовая к чеканке, заготовка и по другой технологии. Т. е. уже на этом этапе любые нарушения покрытия должны носить случайный характер. Такой же, случайный, характер носит и попадание заготовки в рабочий объём штамповочного инструмента (верх-низ, радиальные повороты). А на предъявленных фото отчётливо видна некая закономерность исходя из чего я и склонен заключать, что повинен в браке – штемпель.
Теперь о штемпеле: Они (современные) так же, в целях повышения износостойкости, покрываются металлом и тоже по, относительно, новой технологии. Здесь некие нарушения покрытия уже могут носить закономерный характер на отпечатке. (рельеф монеты). Но мне причина кажется куда как более прозаичной.
Засоренный штемпель, во время очередной профилактической чистки был поцарапан загрязнённым (облоем и прочим мусором) валиком. При этом повредился защитный слой металла. От чего скорость цикличной деградации поверхности рельефа, в местах повреждённого покрытия, стала значительно превышать скорость циклической деградации остального (не повреждённого) рельефа штемпеля. ( Этим объясняется разница рисунка полос на монетах, т.е. они произведены одним штемпелем, но на разных циклах его работы. Например, двухсот тысячный удар; четырёхсот тысячный удар).
На сегодняшний момент у меня такая ИМХО, естественно, что могу и заблуждаться.
С уважением.

Опять же, выберете сообщения Прапора, он писал(где то за месяц-полтора), что штемпель выдерживает в среднем до 200000 операций( ну а нынешние, судя по качеству - намного меньше).
Что касается царапин, спорить не буду, просто останусь при своем мнении - дефекты подобного рода связаны с некачественным покрытием монет.
Что касаемо названия этого покрытия, согласен, плакировка для гальваники не подходит, но к этому термину все привыкли и правильно его понимают, поэтому не вижу оснований для жесткой борьбы за чистоту терминологии в данном случае.
И еще, простейший опыт - опустите железный гвоздь в раствор медного купороса - он покроется медью. Если держать мало - получается прочное, несмываемое покрытие, дольше - рыхлое, легко отваливающееся. Так и на производстве, любое нарушение технологии ведет к нарушению прочности покрытия, и оно начинает деформироваться под воздействием штемпелей не так, как запланировано.

Опять же не буду с Вами спорить! Число циклов, я привёл к примеру...могло стоять любое число. Но всё же поясню, почему именно в этих приделах. В одной из кандидатских диссертаций, ( косаемо именно штемпелей ММД, правда там изучался и испытывался десятикопеечный) написанной с целью изменения покрытия штемпелей для увеличения их срока службы, стояла расчётная цифра 600 000 циклов ( не ВЫДЕРЖАТЬ, а именно расчетная). И относилась она, как я понял, к старому методу покрытия. А новый, как можно было понять и заключения, должен был увеличить срок службы от 3-х, до 5-ти раз. Может Вы не допечатали нолик? И следует читать не 200 000, а 2 000 000 операций?
С уважением.

С ноликами не ошибся, а по поводу покрытий - на бумаге одно, а на практике другое, приведенные Вами фото говорят в пользу второго, к сожалению. С уважением.

Теперь они и сами увидят(монетодворцы) что придумали лажу с этими стальными монетами

Конечно нолики – это праздный вопрос, но поскольку неправым оказался я, то позволю себе, всё же, привести цепь своих рассуждений приведших меня к заблуждению(!).
Возможно, непонятна с числом 200 000 могла возникнуть из подобной таблице,
Но здесь указан не срок службы, а точка измерения изменений рельефа и не всей поверхности, а конкретно гривы (где наиболее большое число рисок в рельефе создают комфортные условия для эксперимента).
Теперь о покрытии:
«Примеры использования вакуумных установок НПФ "Элан-Практик", укомплектованных блоками питания ООО "Плазматех" (рис.2):

Упрочнение металлообрабатывающего инструмента:
1) Московский монетный двор (упрочнение монетных штемпелей, в том числе для имеющих зеркальную поверхность proof- монет);
2) ГосНИИМаш – упрочнение режущего инструмента и штампов;
3) "КЭМЗ-Инструмент" – упрочнение режущего инструмента и штампов;
4) Пермский государственный технический университет – упрочнение режущего инструмента;
5) Московский институт стали и сплавов – упрочняющие покрытия на основе боридов.»
http://www.nanoindustry.su/issue/2008/1/6
«Например, многофункциональное покрытие nc-CrN/nc AlN, состоящее из нанокристаллитов нитрида хрома, распределенных в кристаллической матрице нитрида алюминия, имеет твердость 3700 HV, температурную стойкость до 1150°С, коэффициент трения по стали – 0,25. Покрытие хорошо зарекомендовало себя при высокоскоростной обработке металлов без СОЖ, при обработке вязких материалов (нержавеющая сталь, титан, никелевые сплавы), а также как низкофрикционное покрытие, работоспособное при высокой температуре.»
В случае исследования штепеля в приведённой выше информации, кроме расчётного числа его рабочих циклов (600 тыс.), указана ещё и твёрдость по Бринеллю ( до 200 НВ) в этой цитате твёрдость указана по Виккерсу (3700 HV).
( в сравнении величин меньше 230 НВ не нашёл, возможно, такие величины Виккерсом не измеряют)
Сравнение: 230 НВ = 236 HV, а для 782 НВ = 1220 HV
Несложными арифметическими действиями можно получит приблизительное число рабочих циклов для штемпеля с новым покрытием.
Из истории покрытия:
«2003 - 2004 гг.
НПФ «Элан-Практик» стал победителем Конкурса Русских Инноваций, проводимого журналом «Эксперт». Для ОАО «Московский монетный двор» разработана и внедрена технология низкотемпературного (до 180°С) нанесения упрочняющих покрытий на монетные штемпели из стали ШХ-15 на основе нового высокоэффективного способа получения 2D-нанокомпозитов (покрытия superlattice). Технология обеспечивает многократное (более чем на порядок) повышение ресурса, по сравнению с гальваническими покрытиями твердого хрома. Поставлена вакуумная установка УНИП 500SL, реализующая новый разработанный метод.»
http://www.elanpraktik.ru/about/history.html
Всё это, и не только это и ввело меня в "заблуждение". С уважением.

Почему-то не загрузились картики? Без них ни чего не понятно, сейчас попробую переформатировать.

Это все реклама, а практика на монетах с выкрошкой по всем элементам изображения и браком защитного покрытия(что бы не говорить плакировки). Ну и кроме того, стойкость штемпеля никак не связана с рассматриваемым браком, Вы уже слишком удалились от темы.
Для того, что бы Вас несколько успокоить, не цитирую, но по памяти скажу, что в том сообщении говорилось, что возможный срок службы штемпеля до 500000 операций, но реальный скорее до 200000.

Ну вот хотелось как лучше, а получилось по Черномырдину.(это я о картинках)
Во, ещё и вобратном порядке стали.. Ну всё замолкаю.