Монеты России и СССР

Принесли вот такую вещь вещь.Зело презаба-а-авную-ю-ю...
На 12 часов и на 9 (или 3, это смотря с какой стороны смотреть) имеет место плакировка с чётким(!) прочеканом элементов оформления монеты, а вот два кусочка заготовки внутри отсутствуют... Ну раз прочекан, то эти кусочки при чеканке присутствовали - я так думаю (как говорил Кикабидзе), а вот куда делись потом? Были знатные трещины в заготовке и они потом оттуда вывалились? Потому как срукоблудить таким образом...
Что скажете, коллеги? Кто-нибудь видел что-либо подобное в современной России?
Жажду мнений....
И...возможно, это чего-то стоит?

Монетка(стальной сердечник) сгнила. Кто то поддел плакировку, отломил куски от сердечника, подогнул плакировку обратно и пустил гулять как интересный сувенир.

А с чего бы вдруг? Как видите, состояние плакировки прекрасное - ни окислов, ни разводов от предположительно сильно заржавевшей заготовки.
Непохоже...
Да и плакировку отодрать так просто вряд ли получится...

Спорить не буду, но вот тут хотел монетку отложить, положил в трилон отмыть и забыл на несколько дней пока вода не высохла. Вот результат(см.скан)- гурта как не было, плакировка как ни в чем не бывало, а сердечник в губку превратился, еще чуть чуть и разбирать можно будет как шоколадную медальку. До того гурт не предвещал такого исхода, хотя тщательно не разглядывал.

О!Интересно!Спасибо за факт.А не сочтите за труд и попробуйте в качестве эксперимента отделить плакировочку и отломать кусочек?
Что получится?

согласен, что это Забавное рукоблудие!

Поддеть плакировку на некоторых монетах не так сложно, а тут действительно похоже край сердечника сгнил или просто плакировка отделилась, и кусачками края были откушены!

Знание производства монет, позволит недопустить мысли, что данный экземпляр может являться "выкидышем" монетного двора.

Василий, спасибо за поддержку, а то меня просят эксперимент с монетой провести, чего я не люблю делать(ну не поднимаются руки на монеты)

Да не так всё просто.Кусачками перекусить современную монету... Не пробовал, но думаю - напрасный труд.Да и края тут неровные.Здесь что-то другое...
И вот.Если развести плакировочку в стороны, то имеем следующую картину - налицо скол, а не следы кусачек или послекислотная губка (это, кстати,пожалуй, отпадает-как писал выше, плакировка выглядит превосходно, а пострадала бы в первую очередь).

Позвольте с вами не согласиться .
Край предположительного скола выкуса один явно радиусный ,а второй хз какой но явно не прямой .а фигурных бокорезов я не видел.
Даже если предположить что кто то такие заимел то край скуса будет завален ,а тут местами проглядывается чёткая, острая кромка .
Ну не напильником же все эти фигурности вытачивали,а потом подогнул плакировку обратно.

С монетного двора, разумеется, энтот экземпляр вышел в виде обычного полтинника.Пожалуй если только с отстлоениями плакировки.
И всё-таки интересно - какой-то уникальный рукоблуд или заготовка отвратного качества?
Не стесняйтесь,излагайте - ещё кто что думает по этому поводу?

На пляже а Анапе находил много мелочевки уже скушанной соленой водой, монета раскрывается по слоям без особых усилий, сердечник ломается как сухарик, плакировку можно загибать куда вздумается.
Пробовал ломать не разбирая плакирующего слоя - получалось (вот только не помню блеск на изломе какой был),
но линия перегиба на одной из сторон оставалась явно заметной.
Замечал, что от соленой воды металл, которому свойственна пластичность ломается или лопается как хрупкий.
Думаю сей эффект можно объяснить с химической (замена атомов в кристаллической решетке) так и с физической (напряжение измененного металла) стороны.
Думаю что в данном случае - это рукоблудие.

Спасибо за пример!

Для чистоты эксперимента нужен соответствующий инструмент, боюсь мой набор здесь не подойдет(ведь наверняка будет требование сохранить плакировку не хуже, чем показано на Ваших фото). Думаю, что из горсти желтой мелочи найдется не одна с подгнившим гуртом - вот и материал для исследования(можно конечно переслать Вам монетку, но это для Вас 40р за 50копеек и для Вас и для меня неоправданные потери времени на оплату, упаковку и отправку-а по жаре последнее втройне тяжко).
Что касаемо бокорезов, думается просто пассатижами захватили, предварительно отогнув плакировку, и обломили.

ну х з господа-я эту монету держал в руках и знаю её владельца-он живет не на море и рукоблудничать ему нет смысла-он далёк от нумизматики и жульничества-прежде чем нам её показать сразу после нахождения в обращении он пробовал проделать подобное с заведомо целой монетой-ничего не получилось-монеты тупо гнутся-а представленная монета кстати не гнилая-ИМХО-она отчеканена полноценной на заведомо дефектной заготовке а в процессе обращения брак себя показал и части выпали-Я ТАК ДУМАЮ! с ув.

Думаю, даже если и был дефект ядра, на данный момент можно только выдвигать предположения, и дальше Вы не уйдете!!!
Части ядра сами вывалится не могли (при условии сквозной трещины) так как плакинирующий слой должен был держать их. Даже если и было отслоение, то в любом случае части вытаскивал человек и плющил плакинирующий слой тоже человек - от сюда мой вывод (только мой) - РУКОБЛУДИЕ!

Думаю Все знают, что процесс чеканки монет автоматизирован и поэтому Брак - это то что вышло в оборот из под станков, с сохранением всех дефектных элементов (раскол заготовки, заусенцы, выкусы и т.п.) без применения рук человека (отломил, вытащил, погнул, отрезал и т.п.).

ТУТ ЕСТЬ ДОЛЯ ПРАВДЫ-ну а если же эта монета со скрытыми дефектами ядра попала в обращении например под перепад температур и раскололась-сомневаюсь что плакировка удержит такие куски-ибо гурт не покрыт полность-возможно человек и достал куски-НО ЭТО БЫЛО СЛЕДСТВИЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО БРАКА-так что имхо-НЕ РУКОБЛУДИЕ! с ув.

Но доказать последнее невозможно! Вот почему все шарахаются от монет с трещинами.

Это точно.А трещины под слоем плакировки - почему нет?Да только хотя бы примерную статистику встречаемости такого предположить НЕВОЗМОЖНО, кто его знает, что там под фольгушкой...
Итак, вынесу вердикт - заготовка МОГЛА иметь (или приобрести в процессе обращения) трещины и отслоение плакировки, монета (внешний вид) деформировалась и некто любопытный или просто вытряхнул или аккуратно, без особых усилий, удалил отколовшиеся кусочки заготовки и, налюбовавшись делом рук своих, отправил то, что мы видим, обратно в оборот...

Я как раз тут, будем искать

Вроде-рукоблуд...не всмысле,что люди это сделали...просто монетка попала...допустим под травмай...и потом ветром ее опять под травмай...но уже другой)))

думаю вы в детстве монеты на рельсы клали-что с ними после трамвая случается помните- так что в данном случае лучше не писать ничего раз некомпетентны в теме!

Итак, вынесу вердикт - заготовка МОГЛА иметь (или приобрести в процессе обращения) трещины и отслоение плакировки

Если заготовка МОГЛА иметь трещины,то на внутренней стороне плакировки,во время чеканки,должен остаться след от этой трещины.
Посмотрите,внимательно,что там.

именно так-спросите об этом ГОФМАНА-монета у него! с ув.

возможно стальная заготовка из бракованной стали (с большим количеством шлака или углерода - всё это существенно снижает пластичность металла
) при ударе штемпеля зашлакованный участок разрушился

Прям китайские магнитные шарики в мешочке, а не монета, а шороха кусочков из под плакировки не слышно было