Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 21-07-2010 19:24:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2010 12:12:21
Сообщения: 1258
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
Вот аверс 20 копеек 1927 г.Что это над буквами,особенно над "Т",понять не могу.На рукоблудие не похоже.Прошу браколюбов высказать своё мнение.


Вложения:
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - 20-27
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - 20-27 [ 61.87 Кб | Просмотров: 487 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 21-07-2010 20:52:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Банальная раздвоенность. Ценности особой не представляет, но для коллекции достойно отложить.
Что интересно, с появлением монет из билона(то бишь - низкопробного серебра)этот брак для многих служил подтверждением подлинности монеты, видимо на билоне особо часто встречался( а подделать его весьма сложно). Точно о происхождении этого брака Вам никто не скажет, до сих пор спорят: или брак штемпеля или что то типа двойного удара.

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 21-07-2010 23:58:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Что-то я б не сказал, что такое на биллоне часто встречается...

Фото бы сделать, а не скан, а то бликует и непонятно.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 22-07-2010 02:49:17 

Зарегистрирован: 13-07-2010 22:05:48
Сообщения: 700
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
надо смотреть оборотку,а так похоже на двоение штемпеля:предмет очень не частый.имхо


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 22-07-2010 07:58:00 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
На счет часто-не часто встречается.
На форуме проходит довольно часто.
У меня не большие запасы билона, но этого года из пяти штук две с таким браком.
Думаю автор не обидится, приведу сканы монет, что бы не быть голословным: небольшое пояснение- на 10к раздвоено СССР(и есть поворот градусов на 20), на 20к-" пролетарии всех"


Вложения:
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - сканирование0005
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - сканирование0005 [ 118.09 Кб | Просмотров: 416 ]
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - сканирование0002
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - сканирование0002 [ 126.64 Кб | Просмотров: 416 ]
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - сканирование0004
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - сканирование0004 [ 292.06 Кб | Просмотров: 416 ]
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - сканирование0003
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - сканирование0003 [ 84.65 Кб | Просмотров: 416 ]

_________________
In My Humble Opinion (!)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 22-07-2010 21:08:57 

Зарегистрирован: 13-07-2010 22:05:48
Сообщения: 700
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
встречается два вида двоения:1.как показано выше-двоение на штемпеле при изготовлении рабочего инструмента(довольно редкий вид брака);2. двоение как на гривеннике(часто встречается на цифрах даты 3х-5и коп. меди ссср)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 22-07-2010 21:32:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2010 12:12:21
Сообщения: 1258
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
Если был такой дефективный штемпель,то должны быть сёстры-близнецы этой монеты.Не одну же монету им отчеканили,прежде чем отправить в утиль.Как-то сомнительно это.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 22-07-2010 22:01:48 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
естественно должны быть и сестры и братья и дядья и сватья. Тут на форуме писали, что штемпель выдерживает максимум до 200000 ударов, скинем на время и технологии- получится тысяч 50, не так уж и мало, но и не так уж много с учетом изъятия серебра государством, разными мастерами и пр. Приложите усилия и, возможно, найдете родственников своей монетки(а нужно?)

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 22-07-2010 22:23:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2010 12:12:21
Сообщения: 1258
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
Доберусь до монеты и фотоаппарата,сделаю качественные фото и тогда обсудим.Может это и не двоение вовсе,а какие-нибудь другие дефекты.Скан неинформативный конечно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 22-07-2010 22:32:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Ну почему же, я же Вам сканы представил, разве не видно на них(общие планы-300т/дюйм и мах резкость, фрагменты 1200т/д и такая же резкость. Только попробуйте разворачивать монетку относительно света, а то отблики мешают.

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 26-07-2010 21:29:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2010 12:12:21
Сообщения: 1258
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
Вот сфотографировал как мог.Вопросы остались-то ли двоение штемпеля,то ли его дефекты-выбоины.В общем,представляет ли интерес?


Вложения:
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - 20 27 брак.JPG
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - 20 27 брак.JPG [ 119.69 Кб | Просмотров: 281 ]
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - 20-27 брак.JPG
20 копеек 1927г.Загадочный брак. - 20-27 брак.JPG [ 105.34 Кб | Просмотров: 281 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 27-07-2010 01:07:52 

Зарегистрирован: 08-08-2008 04:33:40
Сообщения: 8614
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
да у вас тут не двоение, а более интересный брак

_________________
Покупаю монеты исламских стран. С предложениями в ЛС.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 27-07-2010 17:06:39 

Зарегистрирован: 20-08-2008 22:16:16
Сообщения: 3965
Город: Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
Такое впечатление,что ее пытали,то ли огнем,то ли кислотой,
ничего личного :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 27-07-2010 18:27:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2010 12:12:21
Сообщения: 1258
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
Да,действительно,может это воздействие агрессивной химии?Температурное воздействие вряд-ли,реверс без всяких аномалий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 27-07-2010 19:58:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2010 20:18:57
Сообщения: 2499
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
А толщина монеты не разная немного? Аналогичное двоение часто встречается на меди 18 в. За счёт неровной (или с дефектом) полосы возможен частичный двойной удар по части монеты.

_________________
Интерес к медным монетам России с производственным браком.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 27-07-2010 20:45:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2010 12:12:21
Сообщения: 1258
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
Толщина и вес обычные.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 27-07-2010 20:51:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2010 20:18:57
Сообщения: 2499
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Но на снимке видно, что поле не ровное, вмятинки. Может это и привело к "подскакиванию" штемпеля и двойному удару? Хотя меня больше интересуют браки до 17 года на меди.

_________________
Интерес к медным монетам России с производственным браком.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 27-07-2010 20:59:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2010 12:12:21
Сообщения: 1258
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
Вмятинок нет,это выпуклости.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 28-07-2010 15:39:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2010 17:42:32
Сообщения: 558
Город: Украина
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Как на меня, то похоже на пузыри.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 копеек 1927г.Загадочный брак. Сообщение Добавлено: 29-07-2010 17:07:36 

Зарегистрирован: 13-07-2010 22:05:48
Сообщения: 700
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
это конечно не двоение.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: