Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 7035 ]  На страницу Пред.  1 ... 141 ... 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282  След.
Автор Сообщение
В сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 01-02-2024 08:16:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 14203
Город: Посёлок в Москве
Пол: Мужской
Благодарил (а): 76,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 596,00 Lv (65 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР, РФ, РИ. Есть несколько карт СБ - основная ....5715
SibiryakOmsk писал(а):
Прочитал статью у соседей из Новосибирска. На Авито поискал, но не увидел

Новости Om1.ru Новосибирск
Коллекцию монет за 25 млн рублей продаёт новосибирец
22 января
Новосибирец продаёт коллекцию монет за 25 млн рублей. Объявление опубликовано на Avito. Как пишет мужчина — кaждый решaет caм, нужно этo ему или нет.
Всего у сибиряка 5800 монет с браком: 752 из СССР, 642 Санкт-Петербургского монетного двора, 4 406 — Московского монетного двора.
«Не удивляйтесь, если цeнa поднимется, нa caмoм делe и тaк сильно дёшево для такой большой кучи редких монет с браком», — написал мужчина в объявлении.
По его словам, он собирал их сам много лет. В коллекции монеты с 1961 года производства по 2022 год. Есть номиналы в один, два, три, пять, десять, пятнадцать, двадцать и пятьдесят копеек.
«Брак на монетах разный: следы холостого соударения, раскольчики, смещение заготовки, засорение, штемпеля, полосы по полю монеты, брак на гурте, расплыв, повороты, брак покрытия, трещинки, непрочекан звёзд на гурте», — добавил новосибирец.
Мужчина отметил, что это хорошее материальное вложение на будущее.

По мне - Очередное обострение - не сложными подсчётами получаем 4300 р за 1 шт. Куда бы свои отнести по цене в двое меньше ?- шутка конечно.

_________________
С уважением Саныч.
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!

Обновил свой обменник - Всего по немногу РИ, СССР, РФ , иностр - монеты, боны и др


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 01-02-2024 20:13:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2012 23:58:02
Сообщения: 5843
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Илья
Обычный очередной неадекват с авито, там таких легион.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 05-02-2024 09:04:42 

Зарегистрирован: 02-06-2015 10:03:12
Сообщения: 905
Город: Карафуто (樺太廳)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: Дима
Разбирал тут мондворовский мешок 1₽ 23 год.. Попалось две монеты из под одного штемпеля с царапинами на канте с обоих сторон монет но не напротив друг друга (как если бы пассатижами зажать).. Третья это из под того же штемпеля чистая..
Это показываю к тому что такой брак возможен на монетном дворе а не как обычно говорят - рукоблуд/асфальт и т. д...)))
Где то их крутит вертит и калечит...))


Вложения:
Бракованные монеты - IMG_20240205_165521
Бракованные монеты - IMG_20240205_165521 [ 848.28 Кб | Просмотров: 916 ]
Бракованные монеты - IMG_20240205_165144
Бракованные монеты - IMG_20240205_165144 [ 1.21 Мб | Просмотров: 916 ]
Бракованные монеты - IMG_20240205_165211
Бракованные монеты - IMG_20240205_165211 [ 1.23 Мб | Просмотров: 916 ]

_________________
Не покупаю... И не продаю... А только меняю... Один к одному...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 05-02-2024 10:10:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1270
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
koka писал(а):
Разбирал тут мондворовский мешок 1₽ 23 год.. Попалось две монеты из под одного штемпеля с царапинами на канте с обоих сторон монет но не напротив друг друга (как если бы пассатижами зажать).. Третья это из под того же штемпеля чистая..
Это показываю к тому что такой брак возможен на монетном дворе а не как обычно говорят - рукоблуд/асфальт и т. д...)))
Где то их крутит вертит и калечит...))

Да-к это не БРАК чеканки, а ДЕФЕКТ обращения, хоть и на монетном дворе, на котором "Где то их крутит вертит и калечит...)!" :)

_________________
С уважением,Андрей.


Последний раз редактировалось 29регион 05-02-2024 10:24:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 05-02-2024 10:24:07 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10950
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
koka писал(а):
Разбирал тут мондворовский мешок 1₽ 23 год.. Попалось две монеты из под одного штемпеля с царапинами на канте с обоих сторон монет но не напротив друг друга (как если бы пассатижами зажать).. Третья это из под того же штемпеля чистая..
Это показываю к тому что такой брак возможен на монетном дворе а не как обычно говорят - рукоблуд/асфальт и т. д...)))
Где то их крутит вертит и калечит...))

Дмитрий, то есть это получается, что они получили механические повреждения на мондворе после чеканки, но до упаковки? Или может даже внутри мешка, при транспортировке, но до вскрытия мешка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 05-02-2024 11:11:49 

Зарегистрирован: 02-06-2015 10:03:12
Сообщения: 905
Город: Карафуто (樺太廳)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: Дима
Прапор писал(а):
koka писал(а):
Разбирал тут мондворовский мешок 1₽ 23 год.. Попалось две монеты из под одного штемпеля с царапинами на канте с обоих сторон монет но не напротив друг друга (как если бы пассатижами зажать).. Третья это из под того же штемпеля чистая..
Это показываю к тому что такой брак возможен на монетном дворе а не как обычно говорят - рукоблуд/асфальт и т. д...)))
Где то их крутит вертит и калечит...))

Дмитрий, то есть это получается, что они получили механические повреждения на мондворе после чеканки, но до упаковки? Или может даже внутри мешка, при транспортировке, но до вскрытия мешка.

Я думаю что до упаковки... Эти были в двух разных по 100₽..

_________________
Не покупаю... И не продаю... А только меняю... Один к одному...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 05-02-2024 11:14:27 

Зарегистрирован: 02-06-2015 10:03:12
Сообщения: 905
Город: Карафуто (樺太廳)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: Дима
29регион писал(а):
koka писал(а):
Разбирал тут мондворовский мешок 1₽ 23 год.. Попалось две монеты из под одного штемпеля с царапинами на канте с обоих сторон монет но не напротив друг друга (как если бы пассатижами зажать).. Третья это из под того же штемпеля чистая..
Это показываю к тому что такой брак возможен на монетном дворе а не как обычно говорят - рукоблуд/асфальт и т. д...)))
Где то их крутит вертит и калечит...))

Да-к это не БРАК чеканки, а ДЕФЕКТ обращения, хоть и на монетном дворе, на котором "Где то их крутит вертит и калечит...)!" :)

Ну тогда и про выкусы можно сказать что не брак чеканки)))

_________________
Не покупаю... И не продаю... А только меняю... Один к одному...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 05-02-2024 12:41:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1270
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
koka писал(а):
29регион писал(а):
koka писал(а):
Разбирал тут мондворовский мешок 1₽ 23 год.. Попалось две монеты из под одного штемпеля с царапинами на канте с обоих сторон монет но не напротив друг друга (как если бы пассатижами зажать).. Третья это из под того же штемпеля чистая..
Это показываю к тому что такой брак возможен на монетном дворе а не как обычно говорят - рукоблуд/асфальт и т. д...)))
Где то их крутит вертит и калечит...))

Да-к это не БРАК чеканки, а ДЕФЕКТ обращения, хоть и на монетном дворе, на котором "Где то их крутит вертит и калечит...)!" :)

Ну тогда и про выкусы можно сказать что не брак чеканки)))

- Нет,нельзя! Вырубка заготовки - это один из общего технологического процесса чеканки монет, поэтому и является её браком, а ЭТИ дефекты правильно обобщённо и для сокращения называют "рукоблуды/асфальт", пр. и неважно ,где и как они получены, тем более,что "асфальт и ручки" есть и на монетном дворе! :) При переборах мондворовских мешков бывает что в них и попадаются, поэтому ничего особенно нового в этом нет! :)

_________________
С уважением,Андрей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 05-02-2024 18:42:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-10-2012 16:40:16
Сообщения: 233
Город: Энгельс
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктория
Тема: Юбилейка РФ
Вот не понимаю как вы делаете такие четкие фото :o
Раскол 22


Вложения:
Бракованные монеты - IMG_20240205_193500
Бракованные монеты - IMG_20240205_193500 [ 2.1 Мб | Просмотров: 856 ]
Бракованные монеты - IMG_20240205_193545
Бракованные монеты - IMG_20240205_193545 [ 1.74 Мб | Просмотров: 856 ]
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 06-02-2024 16:30:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-08-2016 11:20:25
Сообщения: 1324
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Он же, только выудил :)


Вложения:
Бракованные монеты - IMG_20240206_172828
Бракованные монеты - IMG_20240206_172828 [ 2.03 Мб | Просмотров: 821 ]
Бракованные монеты - IMG_20240206_172527
Бракованные монеты - IMG_20240206_172527 [ 2.02 Мб | Просмотров: 821 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 06-02-2024 16:42:50 

Зарегистрирован: 12-11-2016 13:12:18
Сообщения: 1615
Город: Кемерово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 53,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Доброго времени суток!
Хороша монетка! Можно считать "финишной", без перспективы дальнейшего развития. Раскол начинался с реверса.
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 07-02-2024 23:57:56 

Зарегистрирован: 02-06-2015 10:03:12
Сообщения: 905
Город: Карафуто (樺太廳)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: Дима
У нас 10₽ 19 год богат на запресовку заусенцев..
Ведь тоже что то рубит/режет при чеканке..))


Вложения:
Бракованные монеты - IMG_20240208_075238
Бракованные монеты - IMG_20240208_075238 [ 984.42 Кб | Просмотров: 758 ]
Бракованные монеты - IMG_20240208_075222
Бракованные монеты - IMG_20240208_075222 [ 998.29 Кб | Просмотров: 758 ]

_________________
Не покупаю... И не продаю... А только меняю... Один к одному...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 10-02-2024 16:05:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-08-2018 20:25:03
Сообщения: 1210
Город: Спб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Стас
Тема: Современные разновидности
koka писал(а):
У нас 10₽ 19 год богат на запресовку заусенцев..
Ведь тоже что то рубит/режет при чеканке..))


Скорее это не запрессовка, а"отметина"от заусенца.
Термин запрессовка, больше подходит для такого:
pic/8557328.jpg
Очень похоже, что на вашей монете заусенец "прилетел" под штемпель, с гурта/канта


Вложения:
Бракованные монеты - IMG_20240210_152349_edit_1253443243911710
Бракованные монеты - IMG_20240210_152349_edit_1253443243911710 [ 841.83 Кб | Просмотров: 683 ]
Бракованные монеты - IMG_20240210_152028_edit_1251214279246270
Бракованные монеты - IMG_20240210_152028_edit_1251214279246270 [ 762.43 Кб | Просмотров: 684 ]
Бракованные монеты - IMG_20240208_075222_edit_1253188247454695
Бракованные монеты - IMG_20240208_075222_edit_1253188247454695 [ 945.81 Кб | Просмотров: 684 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 11-02-2024 05:08:50 

Зарегистрирован: 02-06-2015 10:03:12
Сообщения: 905
Город: Карафуто (樺太廳)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: Дима
Предлагаете всковырнуть??))

_________________
Не покупаю... И не продаю... А только меняю... Один к одному...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 11-02-2024 07:48:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Это не отметина (яма от предмета), а именно заусенец, запресованный во время чеканки.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 11-02-2024 22:28:39 

Зарегистрирован: 17-03-2013 21:37:58
Сообщения: 16288
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (14 раз.)
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: Бахыт
Номер карты Сбербанка 4276**********7451
2 рубля 2020 ммд полный (малый) раскол реверса


Вложения:
Бракованные монеты - 20240210_220722
Бракованные монеты - 20240210_220722 [ 2.8 Мб | Просмотров: 617 ]
Бракованные монеты - 20240210_220739
Бракованные монеты - 20240210_220739 [ 862.33 Кб | Просмотров: 617 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 12-02-2024 10:02:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69330
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Вот такое двоение вчера из кошелька выпало.


Вложения:
Бракованные монеты - 2 рубля 2021 ММД двоение
Бракованные монеты - 2 рубля 2021 ММД двоение [ 353.74 Кб | Просмотров: 585 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 14-02-2024 21:51:03 

Зарегистрирован: 17-03-2013 21:37:58
Сообщения: 16288
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (14 раз.)
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: Бахыт
Номер карты Сбербанка 4276**********7451
Сегодня попались вот такие не полные расколы
1 коп 1991 м и 20 копеек 1942 г


Вложения:
Бракованные монеты - 20240211_125844
Бракованные монеты - 20240211_125844 [ 630.69 Кб | Просмотров: 500 ]
Бракованные монеты - 20240211_125832
Бракованные монеты - 20240211_125832 [ 544.66 Кб | Просмотров: 500 ]
Бракованные монеты - 20240211_125810
Бракованные монеты - 20240211_125810 [ 317.36 Кб | Просмотров: 500 ]
Бракованные монеты - 20240211_125819
Бракованные монеты - 20240211_125819 [ 276.45 Кб | Просмотров: 500 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 15-02-2024 03:13:16 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69330
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Свежий прилёт из обращения


Вложения:
Бракованные монеты - 1 рубль 2021 ММД раскол
Бракованные монеты - 1 рубль 2021 ММД раскол [ 237.92 Кб | Просмотров: 480 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 15-02-2024 10:09:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1270
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Непрочекан канта 5 рублей 2012г.ММД.


Вложения:
Бракованные монеты - Непрочекан канта 5 рублей 2012г.ММД
Бракованные монеты - Непрочекан канта 5 рублей 2012г.ММД [ 2.21 Мб | Просмотров: 452 ]

_________________
С уважением,Андрей.
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 15-02-2024 10:32:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2013 15:17:40
Сообщения: 2576
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Пётр
29регион писал(а):
Непрочекан канта 5 рублей 2012г.ММД.


Массовое явление на 5 рублей 2012

_________________
Лучшие ювелирные изделия для нумизмата - это серебряные и золотые монеты.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 15-02-2024 10:48:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1401
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
Petr87 писал(а):
29регион писал(а):
Непрочекан канта 5 рублей 2012г.ММД.


Массовое явление на 5 рублей 2012

Да , и не только на пятирублёвых .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 15-02-2024 11:16:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1270
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Petr87 писал(а):
29регион писал(а):
Непрочекан канта 5 рублей 2012г.ММД.


Массовое явление на 5 рублей 2012

- Да,периодически попадаются,но с вытеснением расчётов наличкой картами,всё реже и реже... :)


Вложения:
Бракованные монеты - Непрочекан кантов 5 руб.2012г.
Бракованные монеты - Непрочекан кантов 5 руб.2012г. [ 1.45 Мб | Просмотров: 434 ]

_________________
С уважением,Андрей.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 16-02-2024 12:57:46 

Зарегистрирован: 17-03-2013 21:37:58
Сообщения: 16288
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (14 раз.)
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: Бахыт
Номер карты Сбербанка 4276**********7451
5 рублей 2016 м Варшава слабый непрочекан аверса, из оборота.


Вложения:
Бракованные монеты - 20240216_122505
Бракованные монеты - 20240216_122505 [ 614.92 Кб | Просмотров: 378 ]
Бракованные монеты - 20240216_122430
Бракованные монеты - 20240216_122430 [ 548.09 Кб | Просмотров: 378 ]
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Бракованные монеты Сообщение Добавлено: 16-02-2024 20:12:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-08-2016 11:20:25
Сообщения: 1324
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Встречный раскол.


Вложения:
Бракованные монеты - IMG_20240216_211045
Бракованные монеты - IMG_20240216_211045 [ 1.88 Мб | Просмотров: 349 ]
Бракованные монеты - IMG_20240216_210812
Бракованные монеты - IMG_20240216_210812 [ 2.03 Мб | Просмотров: 349 ]
Бракованные монеты - IMG_20240216_210934
Бракованные монеты - IMG_20240216_210934 [ 2.61 Мб | Просмотров: 349 ]
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 7035 ]  На страницу Пред.  1 ... 141 ... 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: