Монеты России и СССР

вон там уже есть то, чего Вам хотелось
viewtopic.php?t=4040&start=3075

ну и потом, Александр, мне например в Ваших постах грех не повысказываться - Вы у меня залипуху из-под носа увели после долгих переговоров

очередной самопал...
ОБЬЯСНИТЕ МНЕ БЕЗТОЛКОВОМУ,,,КАК ЭТА МОНЕТА ПОЛУЧИЛАСь???
В ЦЕХУ ПО ИЗГОТОВЛЕНИЮ МОНЕТОК токо заготовки----кольца и вставки --------а тута другой метал.

значит дядя шалит

Ответил в лс.

В воскресенье мне принесли с разницей в 1 час две залипухи от советских двадцаток , одна штемпелем 2 , другая штемпелем 3.2 - вот такие вот чудеса

-korobok-
а почему в лс
напишите в теме, если знаете кто и как это сделал.

128

Кто именно это сделал я не знаю . А как ? я вроде ответил - Похоже что внутренняя вставка от 50 копеек , потому и магнитная , ободок я так понял не магнитный стандартный ( моё мнение )

Тогда попутно 3 вопроса:
1) почему цвет предмета белый (а не как цвет 50 копеек) - он должен быть жёлтым (а на сравнительном фото с обычным биметаллом данный брак выглядит намного светлее)
2) 50 копеек тоньше и на ней нет бугорка на гурте для вставления в паз кольца... Даже если вставить - то должен быть бортик между кольцом и вставкой. Или я ошибаюсь? Да и ободок явно видно, что не стандартный, а шире... как будто изготовлен по спец заказу под вставку от 50 копеек... чтобы не выпадал)))
3) как такое вообще могло случиться на монетном дворе? сомнений подлинности нет?

ИМХО: очередное "народное" творчество, сувенир монетного двора...
Виктор прав, никак такое произведение искусства, без вмешательства "талантливых" помощников скорее всего произойти не могло.
Такими темпами, в ближайшее время, возможно увидим юбилейные десятки отчеканенные на золотых и платиновых заготовках и т.д.

фото гурта этой монетки все-таки можно увидеть?

Согласен что ободок светлее чем обычный на фото , в защиту нормальности предмета говорит его вес - 7 грамм ( со слов обладателя ) . Провешивал ободок от биметалла и магнитную заготовку от 50 копеек ( вес 3,85 + 2,81 ) - 6,66 грамма , недотягивает до названных 7 грамм , но и это не 8,4 грамма как на обычном биметалле . На монете вокруг внутренней вставки идёт лёгкое утолщение - похожее на кант от 50 копеек . По центру толщина заготовки от полтинника меньше чем у заготовки ободка , оттуда и получилось что при чеканке центр плохо отчеканился , из за разницы толщины ободка и вставки ( полтинника ) . Ободок стал шире из за того что когда были сложены вместе ободок и полтинник , остался минизазор , туда то и потёк ободок , захватив свободное пространство . Более точные выводы по ободку можно сделать при досмотре в живую .

На монетном дворе предполагаю я , могли положить в ободок - заготовку от полтинника , может и баловство но всё равно интересно хотя бы потому что их не так много попадается , но попадаются всёравно иногда . Если монета была выловлена в мешке то предмет явно не отслеживался тем кто положил заготову от полтинника на место вставки под биметалл , и попался обладателю мешка при переборке биметальных десяток , видать разница цветов явно бросилась в глаза . Предмет если со слов обладателя весит 7 грамм , то мне уже нравится , плюс магнитная вставка ( заготовка под 50 копеек )

А так , конечно по подлинности : предмет смотреть надо бы на вшивость и всё остальное , в руках смог бы сказать более точно что к чему .

-korobok-
спасибо за полный, обстоятельный и аргументированный ответ, сейчас плюс поставлю

Ну и последний вопрос - на обычном биметалле на вставка вставляется в паз кольца. Но мы знаем, что гурт полтинника ровный. Как он держится и не выпадает?

Предмет подлинный, заготовка собирается вручную, держится чужеродная вставка за счёт трения, к тому же не стоит забывать о форме боковой поверхности обжатой заготовки под ходячку, в отличие от гурта готовой, отчеканеной монеты.

Ну а вообще, в форуме теперь существуют эксперты по всем вопросам, обратитесь за разъяснениями к ним, мало ли чего простые пользователи наговорят.

Бывает что еле держится ( слегка болтается вставка ) , а бывает что прочно сидит , видел и так и так ( речь идёт только о вставках типа от пятидесяти и от пяти копеек . Нужно у хозяина спросить - прочно ли сидит вставка ?
Но думаю что она гораздо хуже сидит , чем нормальная специальная вставка под биметалл , так как на ней паза по гурту , как у вставки под биметалл.
Вот .

Вставка красноватого оттенка. Я уж не знаю, как еще снять... В ф.лабораторию, чтоль, снесть, коль столько уважаемых людей к консенсусу придти не могут. Думается, Александр прав, местные спецы придерживаются такого-же мнения. А мне, перед продажей монеты, очень хотелось-бы знать, что за чудо-юдо было у меня в руках. Благодарю за дебаты, мне, как новичку в нумизматике, очень интересно все это.

Так вставка плотно сидит в кольце? или шатается?

Кто спрашивал в личке,тому ответил в личку. Теперь попытаюсь еще раз обрисовать монету по мотивам вопросов для всех. Итак:
1) диаметр и толщина самой монеты обычный для бм;
2) гурт тоже обычный- насечки,надпись,звездочки;
3)ободок- цвет обычный для бм(желтый),на аверсе чуть шире обычного около 1мм(на глаз), не магнитится;
4)вставка естественно тоньше обычной, красноватого оттенка, магнитится,сидит неплотно,чуть болтается(пардон, что упустил из виду столь важный нюанс ранее);
5)вес монеты на одних весах(почтовые для писем) составил 6,9г, на других 7г
Вот и все вроде-бы. Последние фото на моей странице в контакте * ВАСИЛИЙ РУССКИХ*, там их видно намного лучше. Еще раз прошу меня простить за дилетантский подход к собственным пояснениям.

ну вот она оказывается какого цвета)))
тогда скорее всего Александр (-korobok-) был прав... вроде всё сходится.

По мне монета правильная. Крутил я аналогичную такую в руках.
Как мне человек сказал, что середина магнитная, от 5 копеек.
А у этой вроде как тут сказали, что середина от 50 коп ???

Как я и предпологал

Ободок : от обычного биметалла простой не магнитный .
Вставка : заготовка от 50 копеек после 2006 года , магнитная
Гурт : надпись - десять рублей
Общий вес : 7 грамм ( со слов хозяина ) , впринципе так и должно приблизительно быть .

Все слова ТС подтверждаю, вертел монету в руках, сомнений не вызвала, всё так, как говорит Василий Возможно, буду помогать в продаже, если так решит хозяин монеты

Должно весить в районе 6,5-6,6 г.

верно где-то так .

Вставка плотно сидит, видите кольцо вокруг вставки , прессанули чтоб держалась. А вобще хана нумизматике, бизнес- лохотрон попер и только с появлением... ну сами знаете кого. А не знаете так подумайте.

почему у монеты ТС вес больше?
может всё-таки...

Почтовые весы могут врать. Это не есть точный инструмент. Нужны ювелирные весы, чтобы сотки ловили.