Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-05-2009 20:27:12 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2007 15:49:18
Сообщения: 22033
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 393,00 Lv (33 раз.)
Имя: Василий
Тема: Монетный брак
uriy писал(а):
Василий, вы же , как я понял, специалист по монетным бракам. Неужели вам раньше никогда не попадались подобные монеты? Так оцените или нет?


Попадались, но это не брак! Никто не говорит, что это сделали Вы, а то что в копилку попало, так поиздевались маленько и в оборот отправили, ведь деньги же были, а потом соответственно в копилку!

Сами же говорите, что монета тоньше обычной ,а значит её чем-то сдавили, может аккуратно под небольшим прессом или между чем-то пропустили... но для брака, а тем более пробника - уж больно фантастически! :roll:

_________________
Разыскиваются браки монет, бон и прочих предметов коллекционирования!
http://Спам!.ucoz.ru/forum/ форум, посвященный бракам монет, бон и пр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-05-2009 20:55:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 14:25:39
Сообщения: 253
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юрий
Тема: Монеты России и СССР
Basil писал(а):
uriy писал(а):
Василий, вы же , как я понял, специалист по монетным бракам. Неужели вам раньше никогда не попадались подобные монеты? Так оцените или нет?


Попадались, но это не брак! Никто не говорит, что это сделали Вы, а то что в копилку попало, так поиздевались маленько и в оборот отправили, ведь деньги же были, а потом соответственно в копилку!

Сами же говорите, что монета тоньше обычной ,а значит её чем-то сдавили, может аккуратно под небольшим прессом или между чем-то пропустили... но для брака, а тем более пробника - уж больно фантастически! :roll:

Нет, про пробник я согласен, это невозможно. А вот давили-то её на монетном дворе, а не в тисках или ещё где. Полуокружность с проступающими буквами - это след от ШТЕМПЕЛЯ аверса, а не от другой монеты. После третьего удара этот след сгладился, но не исчез совсем. Иначе, откуда он взялся? И кто же, скажите, стал бы портить рубль в те годы? Ведь на него можно было купить прилично, не так, как на сегодняшний рубль. Я сам работал тогда и знаю ему цену. Жаль, что мы с вами не можем встретиться, что бы вы рассмотрели монету в натуре. Ну да если не верите, что я могу поделать. Придётся, наверное поискать ответа на других сайтах.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-05-2009 21:09:47 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2007 15:49:18
Сообщения: 22033
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 393,00 Lv (33 раз.)
Имя: Василий
Тема: Монетный брак
Если не тррудно скинуть мне в личку или тут мнения других! :D

_________________
Разыскиваются браки монет, бон и прочих предметов коллекционирования!
http://Спам!.ucoz.ru/forum/ форум, посвященный бракам монет, бон и пр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-05-2009 21:39:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
uriy писал(а):
...Иначе, откуда он взялся? И кто же, скажите, стал бы портить рубль в те годы? Ведь на него можно было купить прилично, не так, как на сегодняшний рубль. Я сам работал тогда и знаю ему цену. Жаль, что мы с вами не можем встретиться, что бы вы рассмотрели монету в натуре. Ну да если не верите, что я могу поделать. Придётся, наверное поискать ответа на других сайтах.


На монетном дворе двойной удар сделать можно, но монета от этого шире не будет. Монеты в трубках таких чеканятся, кольцах, с боков штемпеля, вокруг кольцо.

По крайней мере последние лет 200 так...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-05-2009 22:25:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5982
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
Basil писал(а):
Если не тррудно скинуть мне в личку или тут мнения других! :D


чо тут скидывать, и так все ясно..

_________________
хто здесь ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-05-2009 23:11:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2007 15:49:18
Сообщения: 22033
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 393,00 Lv (33 раз.)
Имя: Василий
Тема: Монетный брак
Basilio писал(а):
Basil писал(а):
Если не тррудно скинуть мне в личку или тут мнения других! :D


чо тут скидывать, и так все ясно..


Ну мало ли как этот "брак" могут объяснить другие люди!

...мне бы было интересно послушать их варианты, это конечно моего мнения бы не изменило, но все же... :roll:

_________________
Разыскиваются браки монет, бон и прочих предметов коллекционирования!
http://Спам!.ucoz.ru/forum/ форум, посвященный бракам монет, бон и пр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-05-2009 08:44:06 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69339
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Basil писал(а):
Basilio писал(а):
Basil писал(а):
Если не тррудно скинуть мне в личку или тут мнения других! :D


чо тут скидывать, и так все ясно..


Ну мало ли как этот "брак" могут объяснить другие люди!

:roll:


А зачем? Откровенное рукоблудие - проще пареной репы. Кому понадобилось - ХЗ: у меня из кучи серебряных полтинников попался увеличенный на 1,5 мм в диаметре - тоже расплющенный кем-то очень аккуратно. Ну, порассматривал я его в лупу сколько-то минут - и в общую кучу снова бросил. неинтересно... Кабы был настоящий - пришлось бы весь процесс повторить на монетном дворе - от раскатки полосы (чтобы в вес попасть), до изготовления штемпелей, гуртильного инструмента и колец, пуансонов вырубного пресса... и кому это на хрен нужно? А потом в обращение бросать...
Недавно в Питере показывали подобный предмет - тоже Ленин-100 - но гораздо хитрее сделанный - с чётким гуртом без малейших признаков бочкообразности и другими экивоками... но всё равно - рукоблудие...

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-05-2009 09:48:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2007 15:49:18
Сообщения: 22033
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 393,00 Lv (33 раз.)
Имя: Василий
Тема: Монетный брак
Ну что значит зачем? :roll:

Хочу знать как данное рукоблудие (таковым я его и назвал постов 10-ть назад) могут попытаться объяснить другие люди! ..мне лично это интересно! :wink:

_________________
Разыскиваются браки монет, бон и прочих предметов коллекционирования!
http://Спам!.ucoz.ru/forum/ форум, посвященный бракам монет, бон и пр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
рукоблудие Сообщение Добавлено: 12-05-2009 12:15:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-05-2009 19:56:19
Сообщения: 5432
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 55,00 Lv (10 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: Царская Россия, Русская Финляндия, III Рейх
Скорее всего такой дефект явился в следствии сильного давления цилиндрической поверхности (трубы) на околокантовое поле монеты. Больше никак мне кажется не объяснить сей курьез
:)
Монету без кольца никто бы не стал чеканить.

p.s. дайте мне кувалду, я вам таких разновидов начеканю :wink:

_________________
Мой обменник -=тут=-


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-05-2009 12:32:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 14:25:39
Сообщения: 253
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юрий
Тема: Монеты России и СССР
Я вижу всех очень смущает, что у рубля увел. диаметр. Подозревают, что это кто-то сделал специально. Ну, ладно. А почему не учитывается тот факт, что на аверсе явный отпечаток повторного удара штемпеля? Ведь надпись по окружности полосы, которую едва видно через линзу, имеет ВЫПУКЛЫЕ буквы, а не ВДАВЛЕННЫЕ, как если бы приложили к монете другую монету и сдавили или трахнули чем-то тяжёлым. Один этот факт говорит отом , что это брак чеканки.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-05-2009 13:12:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2009 22:42:42
Сообщения: 2857
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Олег
uriy писал(а):
Я вижу всех очень смущает, что у рубля увел. диаметр. Подозревают, что это кто-то сделал специально. Ну, ладно. А почему не учитывается тот факт, что на аверсе явный отпечаток повторного удара штемпеля? Ведь надпись по окружности полосы, которую едва видно через линзу, имеет ВЫПУКЛЫЕ буквы, а не ВДАВЛЕННЫЕ, как если бы приложили к монете другую монету и сдавили или трахнули чем-то тяжёлым. Один этот факт говорит отом , что это брак чеканки.





Юрий, всё что Вы описали очень интересно, но учитывать это просто не возможно, никому кроме Вас, по Вашим фото более , менее можно определить о какой монете идёт речь :lol:

_________________
а вот соберу, назло полковнику


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-05-2009 13:27:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 14:25:39
Сообщения: 253
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юрий
Тема: Монеты России и СССР
[quote="iveg"][quote="uriy"]Юрий, всё что Вы описали очень интересно, но учитывать это просто не возможно, никому кроме Вас, по Вашим фото более , менее можно определить о какой монете идёт речь




Согласен. Ну а почему не хотите хотя бы предположительно оценить монету? Если учесть, что это всё-таки такой брак. Я же ни кому её не навязываю в продажу. И ни к кому не буду иметь никаких претензий, только благодарность.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-05-2009 14:12:11 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 10020
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 563,00 Lv (51 раз.)
Поблагодарили: 3 779,00 Lv (89 раз.)
Имя: Эдвард
iveg писал(а):
uriy писал(а):
Юрий, всё что Вы описали очень интересно, но учитывать это просто не возможно, никому кроме Вас, по Вашим фото более , менее можно определить о какой монете идёт речь




Согласен. Ну а почему не хотите хотя бы предположительно оценить монету? Если учесть, что это всё-таки такой брак. Я же ни кому её не навязываю в продажу. И ни к кому не буду иметь никаких претензий, только благодарность.

Вы не хотите нормальное фото сделать или скан,вам же никто это в претензию не ставит!Требуя от других сами ничегошеньки ни сделали.
Вообще непонятно почему вокруг пародии на фото монеты столько умных рассуждений.
По моему после поста Jaroslaffа и глядя на это никакушное фото можно было прекратить обсуждение.

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС
Пополню баланс Lv


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-05-2009 18:34:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
uriy писал(а):
А почему не учитывается тот факт, что на аверсе явный отпечаток повторного удара штемпеля? Ведь надпись по окружности полосы, которую едва видно через линзу, имеет ВЫПУКЛЫЕ буквы, а не ВДАВЛЕННЫЕ, как если бы приложили к монете другую монету и сдавили или трахнули чем-то тяжёлым.


К монете приложили не другую монету, а что-то плоское, стукнули раз, монета отпечаталась на плоском, плоское чуток расплющило монету. Подвинули плоское и вдарили еще раз, монета еще сильнее расплющилась, а ранее оставленные на плоском отпечатки оставили следы на монете. Усё просто.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-05-2009 18:42:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
uriy писал(а):
Согласен. Ну а почему не хотите хотя бы предположительно оценить монету? Если учесть, что это всё-таки такой брак. Я же ни кому её не навязываю в продажу. И ни к кому не буду иметь никаких претензий, только благодарность.


- Я в огороде копался, нашел алмаз весом полкило в форме бутылки от водки. Сколько он стоит?
- Да ну алмаз, простая бутылка и есть, не стоит ни сколько!
- Ну а почему не хотите хотя бы предположительно оценить алмаз? Если учесть, что это всё-таки алмаз. Я же никому его не навязываю в продажу. И ни к кому не буду иметь никаких претензий, только благодарность.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-05-2009 19:08:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2009 22:42:42
Сообщения: 2857
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Олег
uriy писал(а):
Согласен. Ну а почему не хотите хотя бы предположительно оценить монету? Если учесть, что это всё-таки такой брак. Я же ни кому её не навязываю в продажу. И ни к кому не буду иметь никаких претензий, только благодарность.







Юрий , ну если Вы не ошибаетесь, то это стоит денег. :wink:

зы если нет хорошего фотика , или сканера, то это понятно, тогда старайтесь максимально точно и подробно описать монету и её особенности, всё что Вам показалось не обычным и всё равно не имея хорошего фото , или скана Вам не дадут заключения, потому как люди дорожат своим словом , и ни за какую благодарность кидаться им не будут. Подробно описав монету Вам скажут стоит ли прилагать усилия и делать скан, или монету можно не тревожить.

_________________
а вот соберу, назло полковнику


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-05-2009 11:21:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 14:25:39
Сообщения: 253
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юрий
Тема: Монеты России и СССР
iveg, спасибо Вам за ответ. То, что Вы сказали уже меня радует. Видимо, такой монетный брак действительно большая редкость, раз никто не хочет признать его существование.
Конечно, лучше всего было бы осмотреть монету специалисту в натуре, тогда бы сомнений не возникло. Но в нашем городе я не нашёл ни одного нумизмата, который увлекается монетным браком, да ещё советским. Все собирают редкую погодовку и в основном царскую. Поэтому, приходится обращаться на форум. Ну а как ещё более детально описать монету, я уже и не знаю. Постараюсь в ближайшее время сделать качественный скан, но мне кажется всё равно не поверят.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-05-2009 11:34:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2007 22:21:53
Сообщения: 17733
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 1 359,00 Lv (18 раз.)
Имя: Сергей
Тема: евро,браки
uriy писал(а):
iveg, спасибо Вам за ответ. То, что Вы сказали уже меня радует. Видимо, такой монетный брак действительно большая редкость, раз никто не хочет признать его существование.
Конечно, лучше всего было бы осмотреть монету специалисту в натуре, тогда бы сомнений не возникло. Но в нашем городе я не нашёл ни одного нумизмата, который увлекается монетным браком, да ещё советским. Все собирают редкую погодовку и в основном царскую. Поэтому, приходится обращаться на форум. Ну а как ещё более детально описать монету, я уже и не знаю. Постараюсь в ближайшее время сделать качественный скан, но мне кажется всё равно не поверят.

как вариант можете отправить монетку специалисту, на осмотр :)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: