Монеты России и СССР

vist, вы от нечего делать пофлудить пришли? Если да - то лучше в трёп, а не в ветку, где я до сих надеюсь услышать ответ от ed.
---
Прапор, ок, сорри

Так точно.

Ну, тогда можно сказать, что эта заготовка была предназаначена для чеканки монет в 20** году на ******* монетном дворе. Только чем она будет отличаться от заготовки, вынесенной позавчера с Климовского патронного завода, и предназначавшейся для хрен знает какого двора? Если я возьму свою заготовку, обретенную в октябре 2006 года, перемешаю за спиной, и покажу Вам, то Вы уже не сможете указать где какая (Вы-то конечно можете запомнить отдельные дефекты или фактуру поверхности, но любой другой нумизмат этого сделать не сможет). Так зачем пытаться различать заготовки по годам и дворам?

Про такие тонкости не знал. Полагал что весь процесс протекает на одной технологической линии, без больших разрывов во времени.

Если дойти до абсурда, то можно класть в коллекцию заготовки ежегодно. Для этого нужно иметь прямой выход на заводы по производству таких заготовок, и быть уверенным, что человек, который несет Вам заготовки, прочувствовал всю Вашу проблему, и принесет именно заготовки, сделанные вчера, а не возьмёт дома с полки те, которые вынес 5 лет назад. Затем их можно красиво разложить в альбоме, только не забыть подписать, потому что если их перемешать, то уже нельзя будет сказать какая заготовка в каком году была сделана (углеродный анализ здесь не поможет). Но это почти юмор, а если серьезно, то можно сказать, что заготовки, сделанные в 2010 году, почти сразу поступают в производство, особо нигде не залеживаются. Но это на заводе. А кто был возле ММД, должны были видеть огромные двухтонные контейнеры с заготовками. И сколько они там стоЯт, можно только гадать. По-моему, стоят они не возле входа, а на территории, но если потусоваться возле ворот, то рано или поздно оттуда выедет или въедет машина, и можно увидеть целый ряд этих контейнеров, стоящих друг на друге.
И еще пример про соблюдение временных рамок на дворах. Пример уже про монеты. Есть официальная информация, что какой год стоит на монете, в такой год она и сделана. Исключения - юбилейка (обычная и драгмет). Например, некоторые юбилейки из цветмета 2008 года, делали в конце 2007 (ноябрь-декабрь). И так почти каждый год. Про драгмет писать не буду - не знаю (не интересовался). Но у меня есть мешок, датированный 26 декабря 2007 года, но внутри уже новые 5к 2008М (с широким кантом). И наоборот, пример совсем недавний: мешки с железными 10р, дата стоит 04 ФЕВ 2011 и 11 ФЕВ 2011, внутри монеты 2010 года. Я не говорю, что они делали эти десятки в 2011 году, может они их начеканили до НГ, но факт существования таких мешков есть. А с пятаками 2008 года, упакованных в конце 2007 года получилось еще интереснее - не усидели, и решили начать чеканить чуть раньше. Я не могу утверждать, но на ММД я не помню какого-то большого места, где можно было бы складировать начеканенные монеты. После чеканки сразу идет упаковка. При упаковке дата уже стоит на бирках. В общем, непонятка какая-то есть. Был однажды диалог с человеком оттуда, который говорил, что еще 1 месяц нового года дается на выработку штемпелей аверса предыдущего года (понятно, что реверсы они будут использовать беспрепятственно пока те не кончатся), т.к. инструмент дорогой и заваривать его, не поработав им, нецелесообразно. Потом его коллеги отреклись от этих слов, а на СПМД вообще сказали, что какой год идет, таким годом и чеканят, никаких отклонений от графика нет.

Если бы смещение дат было только в одну сторону, можно было бы сделать вывод о том, что отчётный (чеканный) год не совпадает с календарным.

Но с вашей информацией что бывает и так и эдак с выводами уже сложнее.

Отчетный год, если мне не изменяет память, у них заканчивается в 20х числах декабря. Это на ММД. Про СПМД тоже можно узнать.

Да, было бы интересно. Особенно, как в таких случаях чеканятся монеты с датой выпуска 31 декабря, заранее?

В подтверждение слов Артема о существовании "загадочных" мешков могу сказать, что мною лично был вскрыт мондворовый мешок монет номиналом 10 руб. (сталь), датированный 8 декабря 2011 года, в котором находились монеты 2012 года.

Из полученной тут информации, а также из просмотренного видео с мондвора и некоторых рассуждений, позволю себе сделать такие выводы:

1. Дата на оборотной монете = году заказа тиража. Начеканили весь заказанный тираж 2011 года? Штемпели согласно процедуре изымаются, пломбируются и прячутся куда надо. Достаются штемпели со следующей датой и начинается "заблаговременная" чеканка на следующий год (возможно, /даже скорее всего/, заказа на следующий год ещё нет, но мондвор чеканит, уверенный, что заказ будет).
2. Дата на мешке = непосредственная дата упаковки мешка.
3. Между чеканкой и упаковкой может проходить какое-то время, в течение которого монеты лежат в ящиках.

Из этих трёх "постулатов" можно спроецировать все возможные варианты:
a. Дата на мешке меньше даты монет в мешке (мешок 2011 года, монеты 2012): монеты чеканились впрок в конце года под будущий заказ, сразу паковались и отправлялись на склад дожидаться заказа.
b. Дата на мешке больше даты монет в мешке (мешок 2011 года, монеты 2010): отчеканенные в 2010 монеты упаковывались не сразу, а спустя пару месяцев, а это время провели в ящиках.

Не хватает информации, что происходит, если заказ ещё не выполнен полностью, а отчётный год уже завершён. Либо идёт дочеканка "прошлогодним" штемпелем, либо (к чему я склоняюсь) штемпели безусловно изымаются по окончании отчётного года.
Не успели дочеканить? Согласуем в рамках заказа уменьшенный объём.

Если согласиться и с этим, то получаем ситуацию - чеканить "заранее" - можно. Фактически, чеканятся таким образом не монеты, а некие "монеты-в-будущем", которые прямо в мешках и ящиках "превратятся" в настоящие монеты как только будет оформлен заказ. А если заказа не будет, подлежат безоговорочному уничтожению. А вот чеканить за прошлые года - никак нельзя, бумаги подписаны, подшиты и скреплены печатью.

С удовольствием готов обсудить эти мысли.

Неблагодарное это дело - рассуждать о том, что наверняка не известно . Особенно не зная как выглядит заказ ЦБ на монеты.

Это вы сейчас всю науку физику одной фразой убили

Рассуждать о том, что неизвестно никому - это выдвигать гипотезу С последующим экспериментальным подтверждением или опровержением. А мы чем будем заниматься ?
Повторюсь, первичен заказ ЦБ. Без знания того, как он выглядит - разговоры о производстве преждевременны.

Астрофизика и квантовая физика оперируют только следствиями некоторых явлений. Что не мешает строить предположения о сути вещей. Пока сотрудники мондворов не спешат приоткрывать завесы тайн, будем строить гипотезы. Пока что я не вижу противоречий в своей, известные мне факты в неё укладываются.

Как человек, сталкивавшийся с госзакупками, могу догадываться о документообороте больших госконтор. Отсюда и предположения, что по закрытому заказу никаких движений быть не может, а под неоткрытый заказ работу вполне можно начинать заранее, с некоторыми ограничениями.

Пордон друзья что вмешиваюсь но по мне 2011 меньше нашлепали чем 2010
.... как вы считаете господа

Судя по массовости полных расколов на 10-2011, не могу согласиться.