10 копеек 1986г.Гладкий гурт.

Pipias · **Добавлено:** 03-07-2009 11:24:28

Здравствуйте.Нашел на днях вот такую монету.Сразу и не заметил.Не могу понять у нее на самом деле гладкий гурт или его сделали специально гладким?Спасибо всем за ответы.

Pipias · **Добавлено:** 03-07-2009 11:25:03

вот

az717 · **Добавлено:** 03-07-2009 11:52:46

имхо ---РУКОБЛУДЬ ЭТО!!!

Pipias · **Добавлено:** 03-07-2009 11:58:33

az717 писал(а):

имхо ---РУКОБЛУДЬ ЭТО!!!

Понятно.В ведро ее тогда мусорное.Гавно.

Pipias · **Добавлено:** 03-07-2009 12:08:59

А вот интересно сколько бы стоила монета если бы гурт был на самом деле гладким?И вообще попадаются ли такие?может кто знает?И кому был интерес снимать гурт?Непонятно. :twisted:

Сергей Александрович · **Добавлено:** 03-07-2009 13:58:58

как интересно получились рюшечки по канту :lol:

Leemark · **Добавлено:** 03-07-2009 15:51:16

Имхо, обжали её чем то грамотно очень)
рюшечки - лишний металл в процессе обжима.

Engineer · **Добавлено:** 03-07-2009 19:22:16

Leemark писал(а):

Имхо, обжали её чем то грамотно очень)
рюшечки - лишний металл в процессе обжима.

+1

алексей шипилов · **Добавлено:** 03-07-2009 19:32:32

Новый разновид - гривенник в рюшечках :lol:

ИТК · **Добавлено:** 03-07-2009 20:04:05

Рюшечки по канту - это следы соударения штампов о гуртильное кольцо. В нормальной монете, которая чеканится в гуртильном кольце, эти рюшечки не будут видны, т.к. придутся на "своё место", т.е. на тот самый край гуртильного кольца, от которого они образовались. В этой монете они чётко видны по всему периметру, следовательно монета чеканилась вне гуртильного кольца и немного расползлась. Это как раз и есть прекрасный показатель подлинности гладкого гурта на данном экземпляре, а не какого-то там рукоблудия.

Кабанчик · **Добавлено:** 03-07-2009 20:12:01

ИТК писал(а):

Рюшечки по канту - это следы соударения штампов о гуртильное кольцо. В нормальной монете, которая чеканится в гуртильном кольце, эти рюшечки не будут видны, т.к. придутся на "своё место", т.е. на тот самый край гуртильного кольца, от которого они образовались. В этой монете они чётко видны по всему периметру, следовательно монета чеканилась вне гуртильного кольца и немного расползлась. Это как раз и есть прекрасный показатель подлинности гладкого гурта на данном экземпляре, а не какого-то там рукоблудия.

Странная логика.

ИТК · **Добавлено:** 03-07-2009 20:17:36

Кабанчик писал(а):

Странная логика.

В двух словах - две неточности (ошибки) - во первых не логика, а технология производства, а во вторых не странная, а такая, какая есть.
Кстати, рекомендую Pipias-у приложить к этой монете обычную гурчёную и посмотреть на размеры - эта должна оказаться чуть больше.

Кабанчик · **Добавлено:** 03-07-2009 20:21:35

ИТК писал(а):

В нормальной монете, которая чеканится в гуртильном кольце, эти рюшечки не будут видны, т.к. придутся на "своё место", т.е. на тот самый край гуртильного кольца, от которого они образовались. В этой монете они чётко видны по всему периметру, следовательно монета чеканилась вне гуртильного кольца и немного расползлась.

Если монета чеканилась вне гуртильного кольца, то как возникнут рюшечки?
На заготовках рюшечек нет, на штемпеле нет.
По какой причине рюшечки возникнут?

ИТК · **Добавлено:** 03-07-2009 20:24:15

Кабанчик писал(а):

По какой причине рюшечки возникнут?

ИТК писал(а):

Рюшечки по канту - это следы соударения штампов о гуртильное кольцо.

Кабанчик · **Добавлено:** 03-07-2009 20:24:50

Для уточнения неплохо бы взвесить монету и современников, аналогичных по потертости, на одних и тех же весах, в одних и тех же условиях. Потом микрометром померять диаметры.

Кабанчик · **Добавлено:** 03-07-2009 20:30:14

ИТК писал(а):

Кабанчик писал(а):

По какой причине рюшечки возникнут?

ИТК писал(а):

Рюшечки по канту - это следы соударения штампов о гуртильное кольцо.

Не понял.
Чеканка была в гуртильном кольце, или вне кольца?
Если вне кольца, то как штемпели о кольцо ударились?

Предположим, что штемпели ударились-таки о гуртильное кольцо, которого нет.
Как соударение штемпеля с гуртильным кольцом может вызвать появление рюшечек на монете?
Да и как они могли так равномерно по всему периметру соудариться? Для этого штемпели должны иметь внешний диаметр больший, чем внутренний диаметр кольца.

ИТК · **Добавлено:** 03-07-2009 20:50:16

Кабанчик, мне было бы гораздо проще Вам ответить, если бы Вы взяли бумажку, карандаш и пришли или завтра с утра на Таганку, я там буду, или к 12 часам в воскресенье в УБ. Технологический процесс в двух словах я описать не умею, для этого надо большую отдельную ветку заводить.

Кабанчик · **Добавлено:** 03-07-2009 21:04:10

ИТК писал(а):

Кабанчик, мне было бы гораздо проще Вам ответить, если бы Вы взяли бумажку, карандаш и пришли или завтра с утра на Таганку, я там буду, или к 12 часам в воскресенье в УБ. Технологический процесс в двух словах я описать не умею, для этого надо большую отдельную ветку заводить.

Я буду Вам очень благодарен, если заведете отдельную ветку. Мне кажется, что многим будет интересно.

Пока самый главный вопрос - гуртильное кольцо было или его не было?

ИТК · **Добавлено:** 03-07-2009 21:21:13

Кабанчик писал(а):

Пока самый главный вопрос - гуртильное кольцо было или его не было?

У монеты из первого поста этой ветки гуртильного кольца не было, а вообще на монетном дворе оно было, даже следы на штампах оставило.

Кабанчик · **Добавлено:** 03-07-2009 21:26:07

ИТК писал(а):

Кабанчик писал(а):

Пока самый главный вопрос - гуртильное кольцо было или его не было?

У монеты из первого поста этой ветки гуртильного кольца не было, а вообще на монетном дворе оно было, даже следы на штампах оставило.

То, что на монетном дворе есть гуртильные кольца это многозначительная информация.

Внутренний диаметр гуртилного кольца больше внешнего диаметра штемпеля, или меньше?

Кирилл · **Добавлено:** 03-07-2009 21:47:26

А я прекрасно понял ИТК!!

ИТК · **Добавлено:** 03-07-2009 22:00:22

Кабанчик писал(а):

То, что на монетном дворе есть гуртильные кольца это многозначительная информация.

Я Вам ответил на Ваш вопрос. Прочитайте свой вопрос внимательно и попытайтесь на него ответить так, как если бы такой вопрос задали Вам.

Кабанчик · **Добавлено:** 03-07-2009 22:12:58

ИТК писал(а):

Кабанчик писал(а):

То, что на монетном дворе есть гуртильные кольца это многозначительная информация.

Я Вам ответил на Ваш вопрос. Прочитайте свой вопрос внимательно и попытайтесь на него ответить так, как если бы такой вопрос задали Вам.

У меня еще вопрос был.
О соотношении диаметров кольца и штемпеля.

Кабанчик · **Добавлено:** 03-07-2009 22:14:00

Кирилл писал(а):

А я прекрасно понял ИТК!!

Я тоже понял. Но гляжу на предоставленные изображения монет и вижу, что они возникли от другого.

ИТК · **Добавлено:** 03-07-2009 22:17:01

Кабанчик писал(а):

Кирилл писал(а):

А я прекрасно понял ИТК!!

Я тоже понял. Но гляжу на предоставленные изображения монет и вижу, что они возникли от другого.

Не томите народ, поделитесь своими знаниями насчёт "гляжу на предоставленные изображения монет и вижу, что они возникли от другого".

Монеты России и СССР