Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-04-2009 19:02:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2008 22:10:07
Сообщения: 186
Город: ARGENTORATVM
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Случайно такое получиться не может, сделано намеренно. Нумизматической, исторической, эстетической (и вообще никакой) ценности не представляет. Строго говоря, это даже НЕ МОНЕТА, а монетообразный сувенир. Покупать такое изделие за вышеозначенные суммы могут только извращенцы (пардон) :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-04-2009 00:43:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 17:08:51
Сообщения: 1433
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Тема: От Николая II и до сегодняшнего дня
Foxns писал(а):
По мне б я монетку в оборот не отпустил, если б попалась ну и платить за нее 20-30к не буду, т.к считаю что это все таки брак сделанный специально :o

Я бы иначе взглянул.
Это не брак, попавший в оборот.
Брак в обороте проходит через ОТК незамеченным.
Эта монета через ОТК не проходила.
Это нечто другое. Шутка, разгильдяйство. Но это очень редкое явление, на которое любитель найдется.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-04-2009 07:22:55 

Зарегистрирован: 14-02-2009 19:06:38
Сообщения: 845
Город: Волхов Ленинградская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
тут уже все умные мысли сказали до меня) лишь хочу добавить следующее - официально такие монеты центробанком относятся к монетам имеющим прямой признак фальсификации.. таким образом необходимо чтобы монетный двор подтвердил что монета изготовлена легально и на монетном дворе, тогда это будет брак, но не сувенир. Скорее всего это очередной "заказ" .. часть монет тупо можно слить в оборот, для поддержания ажиотажа, а часть выгодно сплавить любителям.. так что я склоняюсь к мысли что монета всё же не имеет никакой нумизматической ценности, особенно в свете непоняток с 2001 годом...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-04-2009 08:37:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2008 22:10:07
Сообщения: 186
Город: ARGENTORATVM
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Случались, однако, подобные курьёзы и в прошлом. Такой вот "рублец-мутант" Петра I. Безусловно НОВОДЕЛ, но штемпели подлинные, причём один реверс Красного мондвора, другой - Кадашевского. Вот это изврат так изврат. Продан недавно за 5 с лишним тысяч евро.
Вот здесь уже не знаю, как относиться. С одной стороны, то же самое, а с другой - вещь всё же историческая... любопытно!


Вложения:
реверс [объединено, фото мало за давностью] - 1721-1723-rouble
реверс [объединено, фото мало за давностью] - 1721-1723-rouble [ 75.63 Кб | Просмотров: 321 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-04-2009 11:49:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2007 22:21:53
Сообщения: 17733
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 1 359,00 Lv (18 раз.)
Имя: Сергей
Тема: евро,браки
эта монета наверняка попала в оборот случайно, если предположить что штемпеля были умышленно заменены на два одинаковых и ии было отчеканено например 100 монет, ИМХО все 100 собрасть нереально, несколько штук так или иначе упустят...... а если такая монетка одна на несколько милионов монет, не думаю что на неё обратит внимание ОТК


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-04-2009 12:00:17 

Зарегистрирован: 08-08-2008 04:33:40
Сообщения: 8614
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Сергей Александрович вопрос не в том обратит ли на нее внимние ОТК или не обратит, а в другом или этот брак умышленно сделан, что скорее всего правда на 99 % или это реально брак на который не обратило внимание ОТК :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-04-2009 12:15:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26217
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
не читал что тут написали, самая банальная пиратская монета цена 15тр и она у вас на руках 8)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-04-2009 13:57:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2009 21:48:14
Сообщения: 914
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
нда ... хорошая монетка. Пиратка это точно. Есть конечно маленький шанс, что при смене одного из треснувшых штемпелей не ту сторону вставили, а потом при проверке одна монетка прошла, но это маловероятно. Цена для некоторых большая. Для большинства не очень. Как тут кто-то сказал, все зависит от отношения. Для меня пруф - не деньги (пруф - это технология выпуска жетонов для нумизматов с признаками монет - если, конечно, это не реальная монета в пруфе).
Ставьте на аук с 25000 - если возьмут - порадуетесь. Не возьмут - можно будет обдумать дальше. Это мой совет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-04-2009 15:09:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5982
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
Рублевки встречались в обороте в конце 98 года, лично находил один из.
Заказуха делалась значительно позднее и совсем другими штемпелями...

А вот по цене - думаю 15 тысяч заплатят, а вот больше - врядли, потому как заказуха стоит в том же масштабе а выглядит красивее.

_________________
хто здесь ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-04-2009 15:53:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2008 22:10:07
Сообщения: 186
Город: ARGENTORATVM
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
nechto писал(а):
Slayerss, покажете магазин, где такие монеты по 15 т.р. лежат ?
Цену определяет спрос. Монета в минимальном тираже, и есть желающие ее купить - вероятно не один. Тот кому она сильно нужна и за 150.000 купит, если нужна сильно и нет альтернативных предложений - а в данном случае я не вижу других продавцов, кто МОЖЕТ предложить что-то подобное. Другое дело, является ли это браком или даже вообще монетой?

Вопрос возникает не первый и не второй раз. Однозначного ответа нет, каждый сам решает, интересно ли ему это.
Объективно это - не брак (т к не случайно), и даже вообще не монета (поскольку не платёжное средство - аналогия с пруф-сувенирами, они также не монеты).
Единственное, что отличает такие изделия от любого рукоблудия, и чего нельзя отрицать - использование реальных штемпелей. "Ценность", о которой здесь говорят некоторые, зависит от того, сколько этой фигни успели нафигачить и пронести мимо ОТК мондвора. Если удалось только одну, то она по-видимому, вообще бесценна - для сторонников такого взляда на вопрос. А для меня лично цена ей - дерьмо (пардон), независимо от того, одна она, или их тысяча. Сори :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
1 РУБЛЬ РЕВЕРС-РЕВЕРС!!!! образца 1997г Сообщение Добавлено: 10-04-2009 20:41:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2009 12:12:08
Сообщения: 342
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
Это НЕ ПИРАТКА. Пираты (в марках, монетах, CD дисках) сдирают один-в один. Здесь проявили смекалку (свою, скорее всего чужую) и сотворили ЭТО. А ЭТО - обыкновенная ЗАКАЗУХА.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-04-2009 21:10:07 

Зарегистрирован: 23-12-2008 10:29:15
Сообщения: 134
Город: г.Юрьев-Польский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Конечно интересная штучка, но настолько уж она редка, причем я думаю, что ни я один слышал, что такие монеты попадаются. А если взглянуть вцелом монета попалась одному из форумчан, что это совпадение, нет, так что я думаю, что по стране такие монеты хоть они брак хоть нет, не в единственном экземпляре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
1 РУБЛЬ РЕВЕРС-РЕВЕРС!!!! образца 1997г Сообщение Добавлено: 10-04-2009 21:38:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2009 12:12:08
Сообщения: 342
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
Вы правы, таких "изделий" произведено на свет немало. В нашем городе один человечек регулярно предлагает их.
В плане цены не скромничает. А глаза у него печально-задумчивые - видимо очень редко находит покупателей.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
1 РУБЛЬ РЕВЕРС-РЕВЕРС!!!! образца 1997г Сообщение Добавлено: 10-04-2009 21:55:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2009 12:12:08
Сообщения: 342
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
Этого человека повстречал лет так пять назад на предмет купли/продажи достаточно редкой монеты. Несколько месяцев уговаривал, а когда понял, что ее не получит сказал о своем подходе к нумизматам - я понял, что этот человек не хороший человек. Контакты с ним прервал окончательно.
Про цены на "заказуху" у него не спрашивал т.к. абсолютно равнодушен к данной тематике.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
1 РУБЛЬ РЕВЕРС-РЕВЕРС!!!! образца 1997г Сообщение Добавлено: 10-04-2009 22:08:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2009 12:12:08
Сообщения: 342
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
Опять за рыбу деньги. Устал объяснять - ЭТО НЕ МОНЕТА. А если кому нравиться - пускай приобретают ( хотя на моем веку не видел НИ ОДНОГО человека, купившего такое изделие). Ухожу с обсуждения темы.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 1 РУБЛЬ РЕВЕРС-РЕВЕРС!!!! образца 1997г Сообщение Добавлено: 11-04-2009 10:49:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2009 01:04:31
Сообщения: 747
Город: Таврическая губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
problema nomer писал(а):
R.Kuper писал(а):
Этого человека повстречал лет так пять назад на предмет купли/продажи достаточно редкой монеты. Несколько месяцев уговаривал, а когда понял, что ее не получит сказал о своем подходе к нумизматам - я понял, что этот человек не хороший человек. Контакты с ним прервал окончательно.
Про цены на "заказуху" у него не спрашивал т.к. абсолютно равнодушен к данной тематике.


я тоже равнодушен... особенно после того как прочитал о том что бОльшая часть штемпелей царских времен давно разворована и распродана из музеев... а как с монетных дворов мешками мелочь тырят , так совсем не удивлюсь что и штемпели у самоделкиных дома лежат ( настоящие!) у нас всё подотчетное продается и воруется, откупается и подмазывается...

это Вы верно подметили, но монетка предложенная автором на обсуждение, стоит тех денег которые здесь писались и 10 т.р. и 25т.р. Только вот найти покупателя надо хорошего, да и продавать ее надо не сдесь, а в своем городе или на сходке нумизматов, где ее смогут потрогать, рассмотреть, взвесить.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-04-2009 03:04:24 

Зарегистрирован: 07-04-2009 02:06:31
Сообщения: 1238
Город: Где то в сопках на Чукотке
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир Николаевич
Цитата:
пронести мимо ОТК мондвора.


И как?
Работник монетного двора, выходя из производственного помещения снимает с себя рабочую одежду полностью.
В полностью обнажённом виде проходит черех металлодетектор (другие средства контроля, позволяющие увидеть или обнаружить металл внутри тела), так что и в желудке, заднице или ином месте пронести монету невозможно.

Предложите способ, как можно вынести монету с производства.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-04-2009 06:56:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2008 13:56:59
Сообщения: 16526
Город: г. Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Илья
1dimir писал(а):
Цитата:
пронести мимо ОТК мондвора.


И как?
Работник монетного двора, выходя из производственного помещения снимает с себя рабочую одежду полностью.
В полностью обнажённом виде проходит черех металлодетектор (другие средства контроля, позволяющие увидеть или обнаружить металл внутри тела), так что и в желудке, заднице или ином месте пронести монету невозможно.

Предложите способ, как можно вынести монету с производства.

Можно пронести, но очень сложно. :(
( знаком с многими работниками мон. двора) :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
1 рубль реверс-реверс - подинность и какой год? Сообщение Добавлено: 13-03-2010 01:15:42 

Зарегистрирован: 13-03-2010 00:21:03
Сообщения: 46
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
1 рубль реверс-реверс.Не клееный,не сувенир,из оборотки.Разновидчики,мнения по году? А так помусолим немного и на аук.Спасибо.


Вложения:
реверс [объединено, фото мало за давностью] - 1
реверс [объединено, фото мало за давностью] - 1 [ 46.22 Кб | Просмотров: 381 ]
реверс [объединено, фото мало за давностью] - Реверс 1
реверс [объединено, фото мало за давностью] - Реверс 1 [ 68.77 Кб | Просмотров: 385 ]
реверс [объединено, фото мало за давностью] - Реверс 2
реверс [объединено, фото мало за давностью] - Реверс 2 [ 65.15 Кб | Просмотров: 383 ]
реверс [объединено, фото мало за давностью] - Гурт
реверс [объединено, фото мало за давностью] - Гурт [ 73.85 Кб | Просмотров: 386 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-03-2010 02:28:17 

Зарегистрирован: 13-03-2010 00:21:03
Сообщения: 46
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А по сохрану мнения будут? Определите пожалуйста,а то я не силен в этом.Спасибо.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-03-2010 03:08:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-08-2008 11:10:24
Сообщения: 2849
Город: Чебоксары
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Владислав
Посмотрите через поиск ( реверс - реверс ), там много информации по аналогичным монетам. А вкратце год выпуска на цене не отразится, так как таких монет не много. В былые времена ушла бы за 22000 - 25000 руб. Сейчас реальная цена 15000 - 17000 руб. Стартануть можно с 10000 руб. Или выставить по фиксированной цене, например 25000 руб и ждать, но ждать придется не один месяц. И еще, перед продажей нужно показать монету вживую авторитетным форумчанам, чтоб добавить уверенности потенциальным покупателям.

_________________
: .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-03-2010 03:54:08 

Зарегистрирован: 13-03-2010 00:21:03
Сообщения: 46
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо большое за инфу.Монета конечно же будет продаваться,но только личная встреча в москве,пересылом не занимаюсь.Так что потенциальный покупатель сам вживую сможет убедиться в подлинности.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-03-2010 07:50:51 

Зарегистрирован: 13-03-2010 00:21:03
Сообщения: 46
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Владис писал(а):
Посмотрите через поиск ( реверс - реверс ), там много информации по аналогичным монетам. А вкратце год выпуска на цене не отразится, так как таких монет не много. В былые времена ушла бы за 22000 - 25000 руб. Сейчас реальная цена 15000 - 17000 руб. Стартануть можно с 10000 руб. Или выставить по фиксированной цене, например 25000 руб и ждать, но ждать придется не один месяц. И еще, перед продажей нужно показать монету вживую авторитетным форумчанам, чтоб добавить уверенности потенциальным
купателям.
Посмотрел я в общем, ничего нового для себя не открыл.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-03-2010 08:21:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-10-2008 13:56:59
Сообщения: 16526
Город: г. Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Илья
для такого сохрана цена 7-10.000.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13-03-2010 14:35:35 

Зарегистрирован: 13-03-2010 00:21:03
Сообщения: 46
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
VIV писал(а):
для такого сохрана цена 7-10.000.
Скажите пожалуйста,а на этом форуме есть профи по разновидам.Я не просто так спрашиваю.Есть мнение что это 97-98 шт.1.12 или1.13 ммд.Если это действительно так,то рубль этот из ТОГО САМОГО тиража про который упорно говорят что это единственный тираж в который попали такие монеты без чего либо умысла.И мне кажется что такая монета ходившая по рукам 12 лет не будучи выловленной,гораздо интересней (не побоюсь этого слова)БАНАЛЬНОЙ заказухи которой че то много последнее время повылазило.Спасибо.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: