Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 27-06-2012 07:34:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2012 23:54:31
Сообщения: 5217
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Эдуард
В прошлом году 50 центов Ватикана пришлось купить на почте Ватикана. Про сдачу не знал(((

_________________
Есть по 10 - 1р Махтумкули, Низами, все Олимпиада 80.
Есть в количестве ММД Новгород, парные регионы, немного ММД города 2007. И мешковые Приозерск, Владимир, Вологда ММД.
Юбилейные 2 евро Мальты 2012, 2013, 2014.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 24-12-2012 19:23:40 

Зарегистрирован: 26-01-2011 16:31:31
Сообщения: 244
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Интересно, ролловые памятные двушки Монако последних двух лет попали в обращение, хотя бы в незначительных количествах? Понятно, что их быстро "изымут" коллекционеры и понятно, что основной тираж откуплен дилерами. Но стандартные монеты Монако, хоть и крайне редко, но до сих пор попадаются в обращении. Какая-то часть монет наверняка идет обычным образом через банки, в обычные платежи клиентам.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 24-12-2012 23:19:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02-2011 12:31:06
Сообщения: 683
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Тарас
В Черногории этим летом выловил 2 монеты 50 центов Ватикана.
специально просил девушку - продавщицу мороженного разрешить покопаться в ее коробке с монетами :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 24-12-2012 23:33:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-09-2009 19:29:47
Сообщения: 1651
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 142,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дмитрий
agalfagula писал(а):
Какая-то часть монет наверняка идет обычным образом через банки, в обычные платежи клиентам.

Обязательно идут. Только работники банков сейчас продвинутые стали в отношении монет. Так, что то, что не ушло к диллерам, уходит к работникам банков не выходя из самих банков. А потом на еБей и прочие национальные "Авито".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 26-12-2012 11:05:57 

Зарегистрирован: 26-01-2011 16:31:31
Сообщения: 244
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Fox_X писал(а):
agalfagula писал(а):
Какая-то часть монет наверняка идет обычным образом через банки, в обычные платежи клиентам.

Обязательно идут. Только работники банков сейчас продвинутые стали в отношении монет. Так, что то, что не ушло к дилерам, уходит к работникам банков не выходя из самих банков. А потом на еБей и прочие национальные "Авито".

Как и у нас... Тоже помню сообщения, что в Новосибирск привезли новые десятки, летом этого года, и они через СБ пойдут в обращение. И где они все? Я случайно у какой-то тетки в аптеке выменял одну новехонькую, а зато дилеры мешками это добро продают. Зато в Питер как ни приеду - непременно на сдачу надают, хотя чаще потертых уже.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 08-01-2013 00:19:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2011 11:35:02
Сообщения: 1617
Город: Centrosibirsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Vasid
Тема: Биметаллические монеты Мира
На итальянском форуме народ пишет о причинах появления и распространения в обороте монет 50 центов от Ватикана: вроде того, что еврокомиссия обязала "карликов" сливать в оборот не менее 80 % годовой эмиссии евромонет!
Про проценты утверждать не буду, но итальянцы пишут, что в 2010, 2011 гг. в оборот пустили около 2 млн. 50-центовых монет Ватикана, а в 2012 - до 1,5 млн. штук указанного номинала...
Соревнуются между собой, кто больше в магазинах выловил 50 центов, "чемпион" хвалился уловом 200 монет за несколько месяцев. Меньше всего удача улыбнулась жителю Рима - одна монета...
Шансы растут вдалеке от турцентров...

_________________
Все биметаллические монеты Мира!
Продаю: монеты 50 и 100 тенге Казахстана, биметалл 25 евро Австрии и др. евро. Добро пожаловать в ЛС...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 08-01-2013 10:52:05 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Vasid писал(а):
вроде того, что еврокомиссия обязала "карликов" сливать в оборот не менее 80 % годовой эмиссии евромонет!

Это смешно, еврокомиссии пофиг на дела карликов. На карликов вообще никакие ограничения в плане выпуска монет не распространяются.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 08-01-2013 11:25:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-02-2011 22:22:29
Сообщения: 331
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Игорь
Михаэлис писал(а):
Vasid писал(а):вроде того, что еврокомиссия обязала "карликов" сливать в оборот не менее 80 % годовой эмиссии евромонет!Это смешно, еврокомиссии пофиг на дела карликов. На карликов вообще никакие ограничения в плане выпуска монет не распространяются.


Это не смешно: в 2010 году Ватикан подписал в Брюсселе договор, позволяющий вдвое увеличить эмиссию монет. Взамен на это, Ватикан обязали пустить свои монеты в свободное обращение. Погуглите-найдете.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 08-01-2013 13:53:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2011 11:35:02
Сообщения: 1617
Город: Centrosibirsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Vasid
Тема: Биметаллические монеты Мира
Михаэлис писал(а):
Vasid писал(а):
вроде того, что еврокомиссия обязала "карликов" сливать в оборот не менее 80 % годовой эмиссии евромонет!

Это смешно, еврокомиссии пофиг на дела карликов. На карликов вообще никакие ограничения в плане выпуска монет не распространяются.
Вам виднее, уважаемый земляк, но я изучаю современный Ватикан по архивным документам, и готов заверить Вас, что начиная с 30х годов прошлого века каждые 10 лет Правительство Ватикана заключало договор с Итальянской Республикой, а затем и с ЕС, где четко и не двусмысленно указывается сколько денег (макс объем эмиссии) в монетах ежегодно субъект может заказать и отчеканить от своего имени...! Данное ограничение не распространятся на памятную монету в золоте, которую они могут чеканить тоннами... На серебро тож ограничение!
Удачи в делах!

_________________
Все биметаллические монеты Мира!
Продаю: монеты 50 и 100 тенге Казахстана, биметалл 25 евро Австрии и др. евро. Добро пожаловать в ЛС...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 08-01-2013 14:30:21 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Как бы там не было - но ни одна монета Монако или Ватикана, начиная со 2 половины ХХ века, никогда не была нигде в обращении (Сан-Марино встречались единицы). Поскольку выпускались они только и исключительно для продажи. Однако недрагметальные монеты выгодно отличаются тем, что были схожи по параметрам с итальянской ходячкой - поэтому они в любом случае будут интересны всем собирателям Европы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 09-01-2013 15:50:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4658
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Михаэлис писал(а):
Как бы там не было - но ни одна монета Монако или Ватикана, начиная со 2 половины ХХ века, никогда не была нигде в обращении (Сан-Марино встречались единицы). Поскольку выпускались они только и исключительно для продажи.
Лично я находил в обращении, по меньшей мере, дважды; я писал об этом выше:
Григорий писал(а):
В Финляндии (!) в этом году дали на сдачу 1 евро Монако... по-моему, 2002 года, подзатертые уже.
А когда был в Монако до введения евро (году в 98м, кажется; проездом, буквально пару часов), мне тоже сказали, что "местные монеты только в сувенирных лавках, для туристов"... а потом в баре дали 10 франков на сдачу :)
Валяются до сих пор где-то дома, в куче "случайной инострани"...

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 09-01-2013 16:34:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2010 19:38:43
Сообщения: 33414
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (30 раз.)
Поблагодарили: 1 893,00 Lv (102 раз.)
Имя: Антон
Тема: Добрый Крокодил!!!
babbeeface писал(а):
На почте Ватикана в этом году взяла несколько монеток 50 центов :) В одной кассе давали не более 1-2 монеток в руки, при этом некоторые просто меняли, 1 евро, например,а некоторые просили что-нибудь купить. Была рада и этому

50 центов официально ввели в оборот (или что-то типа этого), поэтому их и распространяют. и их сейчас много.

аналогично с Сан-марино 2 евро. их тоже сейчас более чем достаточно. а раньше были очень редкие.

_________________
Продажа нумизматической литературы и каталогов


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 09-01-2013 17:15:43 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Григорий писал(а):
Михаэлис писал(а):
Как бы там не было - но ни одна монета Монако или Ватикана, начиная со 2 половины ХХ века, никогда не была нигде в обращении (Сан-Марино встречались единицы). Поскольку выпускались они только и исключительно для продажи.
Лично я находил в обращении, по меньшей мере, дважды; я писал об этом выше:
Григорий писал(а):
В Финляндии (!) в этом году дали на сдачу 1 евро Монако... по-моему, 2002 года, подзатертые уже.
А когда был в Монако до введения евро (году в 98м, кажется; проездом, буквально пару часов), мне тоже сказали, что "местные монеты только в сувенирных лавках, для туристов"... а потом в баре дали 10 франков на сдачу :)
Валяются до сих пор где-то дома, в куче "случайной инострани"...

Ну, значит очень повезло :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 19-08-2013 19:36:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 11:21:06
Сообщения: 6950
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: ******
Кто подскажет где в Сан Марино и Ватикане можно купить наборы подешевле?
Заранее благодарен!

_________________
Продам в количестве - Города-герои, биметалл 2000-2010 годов

Куплю Перепись 10 руб. 2010 (10-30 штук)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 07-09-2013 17:01:09 

Зарегистрирован: 17-11-2012 17:47:50
Сообщения: 799
Город: Таллинн
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Аркадий
Сам был в Монако в июне этого года,зашел в магазин купил продуктов,мало того что дали сдачу монетами Монако,так я еще и попросил-дали 3 штучки,чему был очень рад.Так что монеты можно в Монако,Ватикане,Сан-Марино можно найти без проблем...

_________________
Куплю Сан-Марино 1-10 ц,50ц.Ватикан все,кроме 50ц, монако все,кроме 2 е.
Также юб.двушки в UNC

Приобрету юб. РФ 1999-2014
Куплю браки на Саратовской области


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 07-09-2013 17:54:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27737
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
skyscraper писал(а):
Сам был в Монако в июне этого года,зашел в магазин купил продуктов,мало того что дали сдачу монетами Монако,так я еще и попросил-дали 3 штучки,чему был очень рад.Так что монеты можно в Монако,Ватикане,Сан-Марино можно найти без проблем...

А в Ватикане как Вы их найдете? Там нет ни одного магазина. :oops:

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 07-09-2013 18:43:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2007 22:21:53
Сообщения: 17733
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 1 359,00 Lv (18 раз.)
Имя: Сергей
Тема: евро,браки
twodots писал(а):
skyscraper писал(а):
Сам был в Монако в июне этого года,зашел в магазин купил продуктов,мало того что дали сдачу монетами Монако,так я еще и попросил-дали 3 штучки,чему был очень рад.Так что монеты можно в Монако,Ватикане,Сан-Марино можно найти без проблем...

А в Ватикане как Вы их найдете? Там нет ни одного магазина. :oops:

В Ватикане есть почта :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 07-09-2013 19:33:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 11:21:06
Сообщения: 6950
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: ******
Вокруг Ватикана цены на наборы монет очень высокие.
Например, цена на набор 2013 года составляет 120-130 евро.
Самый дешёвый набор удалось найти возле вокзала Термини - 68 евро.

_________________
Продам в количестве - Города-герои, биметалл 2000-2010 годов

Куплю Перепись 10 руб. 2010 (10-30 штук)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 08-09-2013 08:57:26 

Зарегистрирован: 26-01-2011 16:31:31
Сообщения: 244
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
skyscraper писал(а):
Сам был в Монако в июне этого года,зашел в магазин купил продуктов,мало того что дали сдачу монетами Монако,так я еще и попросил-дали 3 штучки,чему был очень рад.Так что монеты можно в Монако,Ватикане,Сан-Марино можно найти без проблем...

Какие номиналы и года Вам достались?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 08-09-2013 12:00:22 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
skyscraper писал(а):
Сам был в Монако в июне этого года,зашел в магазин купил продуктов,мало того что дали сдачу монетами Монако,так я еще и попросил-дали 3 штучки,чему был очень рад.Так что монеты можно в Монако,Ватикане,Сан-Марино можно найти без проблем...


Вообще, в моём представлении, Монако - это страна миллиардеров, где нет даже продуктовых магазинов и тем более, разменной мелочи - все едят исключительно в ресторанах. И ещё слышал, что проживание там для среднестатистического туриста настолько дорого, что проще каждый раз ездить туда из Франции, чем забронировать номер в самом карлике.
Так что....извините, не верю. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 08-09-2013 16:04:25 

Зарегистрирован: 26-01-2011 16:31:31
Сообщения: 244
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Михаэлис писал(а):
Вообще, в моём представлении, Монако - это страна миллиардеров, где нет даже продуктовых магазинов и тем более, разменной мелочи - все едят исключительно в ресторанах. И ещё слышал, что проживание там для среднестатистического туриста настолько дорого, что проще каждый раз ездить туда из Франции, чем забронировать номер в самом карлике.
Так что....извините, не верю. :oops:

Почему, есть и простые монегаски, не все ведь владельцы ресторанов, яхт и гостиниц.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 14-09-2013 23:13:14 

Зарегистрирован: 26-03-2013 21:52:31
Сообщения: 412
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Виталий
Сейчас нахожусь в Ницце- парочку 2 евро 2012 монако за неделю выловил. Вот что удивило- видел в продаже за 8 евро 20 евроцентов 2012 Ватикан (не 50 а именно 20 без набора). Возникает вопрос: это наборная монета? Тираж как я понимаю 6400 у этой монетки?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 15-09-2013 20:56:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-11-2012 21:13:27
Сообщения: 1658
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 16,00 Lv (16 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Ватикан, Италия
Три последних года езжу в Рим. За все это время ни разу не видел и не получал сдачи монетками Сан-Марино, Ватикана или Монако.

В крайний раз - вытряхивал автоматы по продаже на Термини, обменные автоматы в Ватикане, перетряхивал каждый день кэш у своего родственника таксиста - ни разу ни одной монеты этих стран не видел. Мало того, сам родственник-таксист не припомнит чтобы видел данные монеты.

Я дал задание своей тетке итальянке и ее мужу за год выловить хоть что-то. В марте снова поеду в Рим, посмотрим, что получится.

В этом году племянник мыл на Кипре на стажировке английского и привез оттуда 50 центов СанМарино ))) Вот я его расцеловал то )

_________________
Ялла, ялла, шармута!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 16-09-2013 17:27:04 

Зарегистрирован: 17-11-2012 17:47:50
Сообщения: 799
Город: Таллинн
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Аркадий
Я и жил во Франции(Ментон)в 9 км от Монако.Магазинов продуктовых там мало,1 попался.А 2 евро попросил,когда купил открытки-милая девушка согласилась и дала 4 штуки 2011 года в блеске.

_________________
Куплю Сан-Марино 1-10 ц,50ц.Ватикан все,кроме 50ц, монако все,кроме 2 е.
Также юб.двушки в UNC

Приобрету юб. РФ 1999-2014
Куплю браки на Саратовской области


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Хождение ЕВРО Монако, Сан-Марино, Ватикан Сообщение Добавлено: 16-09-2013 20:50:59 

Зарегистрирован: 26-03-2013 21:52:31
Сообщения: 412
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Виталий
Сегодня был на блошином рынке в Ницце: 2 евро монако 2011 и 2012 полно по 5 евро, но отдают по 4.
По 10 евро 2001 и 2002 год, но можно взять и по 8.
Тут уже в качестве непросто найти но можно.
2003 и 2009 годов нет;(
Выгребли- продавцы их в одну цену ставят 2003 с 2001 и 2009 с 2011.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: