Монеты России и СССР

Я смотрю что тут часто народ интересуется как отличить китайский фуфел от настоящей монеты. По работе часто мотаюсь в Китай, там этих подделок полно, но практически у всех есть общие черты и отличия от настоящей. Хотя китайцы сейчас стараются делать фуфло из белого немагнитного металла и даже попасть в вес, но отличить даже неспециалисту достаточно просто
Основные признаки:
1. Подделки литые, наст. монеты - чекан. Посмотрев в лупу на подделке можно увидеть поры от литья и облой.
2. Подделки посеребренные тонким слоем, любой ювелирный тест это покажет. Часто для "правдоподобности" китайцы монеты затирают черной смолой, вроде как "лежала в земле". Разводы на поле монеты, неоднородность цвета, ярко выраженные каверны - признак подделки. На фото яркий пример "туристических" наборов. Отличия в цвете, грубые ошибки в элементах, неравномерность поля (разводы), неестесственный блеск (натёртость), ярко выраженные темные (искусственная патина) и светлые элементы и т.д.
Причем эти монеты предлагались здесь как genuine
3. Гурт. На подделках он тоже литой, поэтому края гурта стачиваются (т.к. именно на них видны основные особенности литья;кроме того для попадания в вес изначально точат именно гурт) и это очень хорошо заметно. На фото пример гурта настоящей и фальшивой монеты абсолютно идентичных по дате и месту выпуска.
4. Отличия в штемпеле. На фото пример китайского доллара, справа настоящий, слева подделка. По цвету тоже видно где серебро и где нет.
5. Собственно попадание в вес. Т.к. подделки из другого металла то у них соответственно и другая толщина, если хотят чтобы вес соответствовал. Если толщина такая же как и у настоящей то отличиче в весе может достигать 5-6 граммов. На фото где приведены отличия гурта четко видна разница в толщине монет. Более толстая - подделка. Стараясь попасть в вес умельцы из Поднебесной сточили гурт и утолщили саму монету. В вес не попали, ошиблись на 2.7 грамма. В плюс, естесственно
Все это легко выявляется при беглом визуальном осмотре, поэтому если новичок не хватает монету польстившись на цену а хотя бы внимательно посмотрит на нее в лупу и сравнит с описанием в каталоге (если нет оригинала под рукой) то он будет достаточно надежно застрахован от ошибки. Так же замечу - подделки тоже "звенят", так что это совсем не аргумент. При хорошем слухе отлично слышно что звенят они по другому, не так как серебро (более глухо), но я просто советую не обращать внимания на такое "доказательство подлинности".
Хочу заметить что хотя китайцы с годами и научились делать подделки все лучше и лучше, штамповать их из серебра они до сих пор не умеют, поэтому при достаточной внимательности даже новичок может разобраться что к чему.

File: Untitled-1.jpg


File: Image1.jpg


File: кит.jpg

Ещё важное отличие в том, что настоящие серебрянные монеты (доллары США и Китая) стоят не по 50 руб и в сувенирных лавках фен-шуй не продаються

спасибо, интересно

СПАСИБО! очень интересо, доходчиво и главное без выпендрёжа еще раз спасибо!

Добрый день. У меня есть монетка доллар Китай (серия с генералом). Так вот он у меня с маркировочкой L. GEORGI и на обратной стороне верхний иероглиф совсем другой, в отличие от всей серии .
Те кто знает сразу поймут, что эта монета (с подобной маркировкой) очень редкая.
Но ее оригинальность остается, все-таки у меня под вопросом.
Теперь, собсна, вопрос - а есть ли смысл китайцам подделывать монеты такого плана?

Недавно общался с человеком из ломбарда. Так во они что бы опрелеить "не позолота ли" просто берут наждачку и снимают с гурта 1-2 мм.

да уж зверские методы

А почему бы и нет? туристы, в основном, покупают. Нумизматы нет. Только вот проблема вся сейчас в том, что литьё литьём, но и чекан у них хороший имеется

Недавно купила себе книгу на китайском, как определить настоящую монету от поддельной сами китайцы пишут. К перводчику пока не обращалась. Сначала дам почитать человеку, который китайским владеет, а то может там и инфо путной никакой и нет.

Кстати, есть среди китайских монет и дорогие разновиды как в меди, так и в серебре.

Спасибо автору за хорошую и познавательную тему!

Потому что китайские умельцы скоро наводнят рынок и билонами 21 года.

Ох - хорошо бы такую книжечку хоть частично на русском почитать . Вы как переведете хотя бы малую часть - выложите сюда сновные моменты, если будет возможность



Еще бы! - я буквально вчера на е-бей зашел (в поисках истины так сказать) наткнулся там на китайскую монетку (тоже кстати с этой самой гравировкой L Giorgi, только монета другая) сереб доллар 1912 года $19000 - не кисло, хочу вам сказать.........

Обязательно выложу только надо для того, чтобы просто так не отдавать деньги переводчику дать прочитать тому, кто хоть как-то понимает по-китайски. ( Переводы очень дорогие )

И-бей ещё и не показатель, у меня где-то были в ПДФ аукционы в Тайване. Вот, где нет предела совершенству

А у нас даже специалисты во мнениях расходятся. Вот такое "фуфло" бывает. У меня есть монета ( не дорогая тоже где-то 1500 долл), так специалисты говорят, что хорошая копия в серебре. Ёклмн, роюсь в каталогах, ну, и бант от другого года ( вернее, там выкрошка есть) и листья, т.е. в японских каталогах эта монета не описана. Потом натыкаюсь что диллер продаёт пару таких монет в ценовом диапазоне приведённым выше. Сидим голову ломаем, зачем было делать столь явную подделку? зачем диллеру с очень хорошей репутацией рисковать из-за каких-то полуторатысяч своей репутацией? Вот так и лежит эта монета и на сертификацию не отдать, если только заграницу на слабирование, тогда почему то вопросы все сами собой решаются. И пойди пойми: то ли проделки диллеров ( отдай за копейки), то ли действительно не описанный разновид, поэтому, так как в теме не глубоко: по незнанию...вообщем, как говорят американцы, у меня эта монета " как заноза в заднице"

А не 14 год?

да вроде 1912 был. 1914 стоит за 6800$ (и я так понимаю, что торги еще не закончены...). А тот что-то не могу найти. Наверное уже продался (или не продался )

Вот:
https://lave.pro/viewtopic.php?t=5293

и вот:
https://lave.pro/viewtopic.php?t=7614

Здорово! Только цены...? В связи с кризисом? Или где можно взять по таким? Потому как, у меня каталог 2006 года китайский, там всё в юанях, но всё равно дороже , особенно, на пробники. Кстати, а где доллар, на котором так и написано 1$'? А вообще, здорово

Не кисло вот это
http://cgi.ebay.com.au/China-1926-Chang ... 4838352ef8

Serrrrg , А можно таким пирожком угоститься. По первой ссылке. Только не тем, который на график 3, а тем, который на 173. ( У них имеются различия)

Доллар 1910? есть он там в статье...
По ценам - там же написано: Ориентировочные цены на монеты указаны по итогам международного аукциона, который прошел в Гонконге 3 апреля 2008 года для монет в состоянии UNC.

А, по ценам теперь понятно ( У меня каталог 2006 года)

Да? А мне не видно Доллар 1910, где написано "$1" и "1 таэл" с другой.

Я бы этот пробник без бумаг бы не взяла. Не в смысле, что сомневаюсь в его оригинальности. А в смысле, что китайские умельцы тоже отшлифовывают свои навыки. Такие монеты, ИМХО, надо брать только с историей.

Вот пройдет фуфло через 2-3 аукциона (а такое бывало и не раз) и станет не фуфло, а "монета с историей"

Смотря через какие аукционы пройдёт