Монеты России и СССР

А ты думаешь, что я сразу всё так открыл и выложил в публичный доступ? Чтобы потом ,,исследователи,, использовали мою инфу в своих научных трудах, присвоив ,,открытия,, себе любимому?

Я думал, ты обо мне лучшего мнения

Кстати,...тут и так уже много чего выложено, не на одну научную статью хватит,...ну если внимательно переработать и...читать между строк...

Мюллер и Ярослав, те немногие, которые благодарны и принимают активное участи в теме. За что им наше с кисточкой. А остальным...токо подай на блюдечке,,Где этот ,,знак,,?,,

Ну хоть в личку тихохонько шепни.
Я ведь уже вскакиваю по ночам и бормочу в полубессознательном состоянии: "Знак, знак..."

а чё у тебя их много?

Как сказал один умный нумизмат,...-,,..в эти пробные полтинники вложены неплохие деньги... И никто не хочет превратить их в пыль...одни, потому, что не хотят обесценить свои вложения, другие, что могут потерять не только авторитет ,,

Ну это я немного перефразировал его слова, но суть...думаю передал верно.

Поэтому...многим выгодно наводит тень на плетень в теме пробников... Тогда можно выступить единственными обладателями сокровенных знаний, непререкаемым авторитетом, гуру, так сказать,... и под этой маркой грузить только товаром, прошедшим их ,,экспертизу,,, под их чутким руководством и с их благословения...

Нет конечно.
Я их даже вживую еще не видел.
Спросил сугубо в образовательных целях.

Тема конечно интересная, но, в моем понимании, обсуждать монеты без получения разрешения на это хозяина этих монет, если монеты не выставлены хозяином на продажу или оценку, учитывая тот факт, что владелец частное лицо, в моем понимании моветон, может я конечно и ошибаюсь, но...
Хотя я в общем-то согласен с топик стартером что формулировка МиМ весьма пафосная и при таком заходе должна содержать, как минимум, возможность проверить ее достоверность, исходя из свободных источников, а как максимум, вместе с монетой покупателю должны быть переданы материалы подтверждающие их формулировки.

...ну никто же монету не фуфлит... Просто задан вопрос в первом посте... На который ответ не получен...

Я неграмотный чел с улицы, любитель ДоМа 2, просто задал вопрос экспертам и спецам. Не более того...

Вот и все....

Ну прибедняться не надо, здесь все, кто более-менее в теме, это не оценит, то что есть приличные копии этих пробных полтинников известно и если мне не изменяет память, один из классиков как то грозился даже рассказать у кого и при каких обстоятельствах подобная "пробная монета" набирала патину на подоконнике.

А кто запрещает обсуждать монеты, прошедшие через аукцион, пусть и принадлежащие другим людям?...

А вот аукцион... либо намеренно вводит в заблуждение потенциальных покупателей предмета описанием к лоту, либо...попросту непрофессионален

Опять же подчеркну, ...если только у аукциона нет доказательств, что этот предмет прошел через дублеты 1931... Тогда всё по чесноку... Просто аукцион указал не всю информацию о предмете, слегка слукавил, так сказать...

Меня в меньшей степени волнует описание предмета к аукциону.. Это больше предмет разбирательства ...аукциона и покупателя...

Однако статьи для коллекционеров всё ж должны быть выверены, ну если претендуешь на звание классика, не?

Да все это верно, единственное в моем понимании делая такое описание к лоту, на МиМе наверняка имели неоспоримые доказательства что это именно та монета (чеки выпески с аукционов и т.д.) только предъявили они эти доказательства исключительно новому владельцу монеты

А какие чеки, выписки? Вроде как похожий предмет был на дублетах 1931, вроде как и 125 рейхсмарок принёс,...вот токо по другим сведениям его не купили, ну это вроде как, опять же...

Поэтому и чеков быть не могло...

Я откровенно говоря не совсем понял Вашу последнюю мысль, но суть в том что сейчас что раньше при покупке на очном аукционе сопроводительные документы в любом случае полагаются и присутствуют другой вопрос что в зависимости от времени и от места приобретения они могут быть совершенно разные, а отсюда вопрос насколько им можно доверять, к слову сказать если присутствует интерес разобраться в данном вопросе можно ведь наверно и запрос на МиМ направить

пф, вертели они эти запросы. частная сделка, коммерческая тайна. это только победитель торгов может такие запросы формировать. и то могут не ответить с формулировкой "все интересующие вопросы необходимо задавать до момента ставки". или до начала проведения торгов.

неужели и этот фуфло-как тот самый-ты в курсе о каком я...

и таки да-100% утверждать-что это именно тот-с 1931 года-думаю перебор

Объяснись? Почему так думаешь?

Еще раз... Заметь. Лично я в теме еще не зафуфлил ни одного предмета. Я пока токо выстраиваю хронологию передвижения этих предметов в пространстве и во времени.

Фуфлили один из предметов, причем бездоказательно, на другом форуме, если ты помнишь...

Я пока не вижу смысла продолжать эту тему, хотя есть еще что сказать... Смысл все вываливать на форум? Это денег не принесет

конечно помню-причём там конкретно заявили что фуфло-признана специалистами форума

не думаю и не знаю-ибо не разу не держал в руках-пока ещё-такую заведомо подлинную монету-потому и спросил

Штука в том, что они просто заявили об этом. Без даже намёка на какие-то аргументы. То есть они могли заявить и с реальным знанием дела, и с мнимым - на одном апломбе, и даже вообще - со знанием, но намеренно зафуфлить могли. Поэтому, к примеру, я эту информацию просто принял к сведению, но не считаю её истиной в последней, и даже в предпоследней инстанции.

Единственным аргументом, если не ошибаюсь (лень искать и поднимать тему) было, что нельзя учить фуфлоделов, а потому мы вам ничего не скажем.

Таки так они и было



Кстати, шо б тема не опускалась... Для Мюллера и других задачка... Откуда этот и на какой похож?

Это вроде тот, который получил PF63 в NGC и который опосля зафуфлили за углом.

Чем-то все эти темы мне напоминают нынешний спорт высших достижений и WADA... Правда, без какой-либо ангажированности.

Всё так и есть... На нем тоже не видно коцек на реверсе как и на фотке из каталога 2002, однако это он...

Его выставляли еще на одном аукционе... Впрочем...об этом позже,... возможно

Я бы не трогал эту темку, если бы...меня не задело полное пренебрежение к знаниям других и использование административных ресурсов для подавления инакомыслящих... Да и уважаемых мною людей, ну и меня, походя задели... Не надо это было делать...

И это - правильно!

это да, имеет место быть...
я тут грешным делом картинку встретил "Гюнтер против системы"

откуда вышепредставленные фотки, пока не нашел...вижу только, что на каждой из них обрезана часть этой же монеты... как мозаика из одной монеты.
где-то в каком-то каталоге, видимо, фигурирует.

И не найдешь... Потому как фотки действительно из каталога, а в инете хоть и есть это аукцион с фотками и проходом лотов, ну если сильно поискать, а...полтинника этого и нет... Пропуск... Словно и не было... Только видно, что он там был, так как номер до-есть, номер после -тоже есть...

Ну как бы после цифры 3 идет сразу цифра -5... Четверка вроде и была,... но испарилась...

да-читал ту тему-именно так и было-даже понятно почему они именно так и ответили-подделка такой монеты-очень даже выгодна-и делали её далеко не лохи с улицы-а серьёзные профи-ради серьёзных денег-которые скорее всего имеют в наличии такую подлинную-не с картинки же подделывали