Монеты России и СССР

Собственно вопрос - может кто знает из чего и как чеканили биллон (как при царе так и при советах) ?
Вопрос возник из ситуации - встретил монеты, которые состояли из тонкого и твердого диска трудноплавящегося белого сплава, покрытого с обеих сторон слоем примерно такой же толщины хрупким (крошится) и очень блестящим сплавом...
Звон глухой, при плавке - разрывается и разлетается с треском (чел чуть без глаза не остался), оставляя после себя вышеописанный тонкий диск...

Так же попался рупь Николаевский (по норме - вес 20г проба 900), после плавки осталось около 14 г. (перед плавкой ломали - ломалось легко, металл был очень хрупкий)

это норма или подделка тех времен?

При плавке присутствовал лично...

у меня 20 копеек 1886 года тоже облазить стали. тонким слоем чего то блестящего. засунул их под газовую горелку и получилось так, этот отходящий слой расплавился и превратился в шлак на половине монеты (причём не металл) вот и думай гадай тут!
Моё мнение подделка тех времён! либо несоблюдение технологии производства.

Хм...А вот Вы бы и могли рассказать исходя так сказать из практическго опыта. Пораспилить бы эти билоны перед переплавкой и посмотреть...

А насчёт Николаевского рубля.У меня одноклассник подался в своё время в ювелиры - так вот он рассказывал, что при переплавке серебра 900 в монетах надо довольно точно соблюдать температуру и выдержку, иначе металл "выгорает", причём медь в первую очередь.Идёт потеря веса.Ещё какие-то флюсы используются обязательно, чтоб на выходе получить металл в достойном виде и весе и прочие премудрости.Без науки никуда...
Соблюдалась ли какая-нибудь технология?

Внутри - собственно - серебро 500 пробы.
На поверхности - поверхность травили кислотой, вымывая из поверхностных слоёв лигатуру и оставляя слой порошкообразного серебра.
При чеканке верхний слой спрессовывался в тонкую плёнку высокопробного серебра, который придавал монете цвет благородного металла и защищал от коррозии.
Изредка всплывают монетки, верхний слой у которых по каким-то причинам отсутствует (отслоился от времени и ободрался, либо - чем-то протравлен). Внешний вид у них - неприятный, почему-то многие думают, что это - фуфло того времени.

Zergus, спасибо за инфу!
Gofman, рупь плавили в открытую, просто горелкой... понятно что медь должна угореть, но ее там всего 10%, а угорело около 30%... и получившийся слиток по цвету тускловат (очень не похоже на чистое серебро 999 пробы)

Так после меди, если не соблюсти температуру следом и серебро выгорает как нефиг делать...Скорее всего так и случилось.

А вы на обычной горелке плавили, на плите что ли?

Пы-сы: у меня есть 15 копеек 1928 года, я над ней долго издевался: ковырял, жег на плите, сгибал и выпрямлял... Там внутри металл такого же цвета, как и сверху. Верний слой (блестящий) я соскоблил, и осталась светлая монетка, внутри и снаружи, по цвету как сегодняший рубль, два рубля...

Конечно такого же - тока в агрессивной среде она сгниёт побыстрее...

не на плите уж плавили, в тигле, с помощью ручной газовой горелки (как паяльник которая ), буру сыпали...
плавили около 2-3 мин

Во времена Ивана Грозного примеси выжигали из монетного серебра, добавляя кость и березовый уголь. При этом - европейская технология отжига отличалась от российской, за что наши им постоянно пеняли - "у нас, может, копейки и мелкие, зато серебро в них чистое, без примесей", добиваясь высокой 960 пробы.

В приципе уголь и сегодня некоторые используют, когда буры нет

А можно подробнее про европейскую технологию отжига тех времен?

Если интересует химический состав, то обычный царский биллон - 50% Ag и 50% Cu
В советский биллон c 24 года вроде добавляли еще никель и цинк, примерно так - 50% Ag, 40% Cu, 5% Ni, 5% Zn
С таким составом монеты были более устойчивы к агрессивной среде и дольше сохраняли блеск

Меня больше интересовала механика, а не химия
Зергус, в принципе, уже ответил на вопрос... почему пирог слоеный получается...

А обычные серебряные рубли и полтинники, интересно, чем-нибудь покрывались сверху?

Зачем? Они и так из серебра высокой пробы.

- это где-то у классиков нумизматики искать надо...