Монеты России и СССР

вот такая незадачка у меня получилась..

подарили карманные электронные весы фирмы Leuchtturm с точностью взвешивания от 0,01 до 50 гр.,порадовал подарочек и решил я его сразу проверить на практике непосредственно,взял своих парочку монет,взвесил...
и вот что получилось:
5 коп 1911 (мой вес (мв)-16,47,нормативный вес (нв)-16,32
2 коп 1801 (мв-20,09,нв-20,48 )
1/4 коп 1900 (мв-0,85,нв-0,82 )
25 коп 1830 (мв-4,99,нв-5,18 )
рубль 1831 (мв-20,74,нв-20,73-единственная почти точная по весу монета )
рубль 1845 (мв-20,61,нв-20,73 )
рубль 1735 (мв-25,34,нв-25,85 )
рубль 1747 (мв-24,77,нв-25,85 )

необходимо отметить,что все мной взвешенные монеты имеют минимум потертостей,забоин,расколов,микроцарапин и тд.(и не имеют их вовсе-состояние большинства прекрасное)

Внимание,вопрос-откуда у меня получился такой ремедиум-это неточность прибора или все же нормативный вес монет так сильно "гуляет" и в каталоге Биткина (из него и взят нормативный вес) такие неточности?
кто что скажет?!

Я бы для чистоты эксперимента взвесил монеты в разных ювелирках. Или эталон какой нибудь взвесь на своих.

в качестве эталона что можно использовать?

Возможно небольшое ювелирное изделие если сохранился от него ярлык на нем указан его точный вес, у меня дома есть небольшой набор гирь

нормальный разброс имхо
Антон, ты ожидал совпадения до 0,01 г?

ну там где я поставил смайлы соответствующие совсем ненормальный,особенно с пятаком 11 года

Посмотрите в паспорт изделия, там погрешность должна быть указана измерений.

Посчитав на калькуляторе разницу, вы увидите что она впределах 1%. Наверняка именно такая погрешность записана в паспорте изделия.
Мое мнение погрешность весов.

Уверен что аппарат который металл для монет дозирует более точный. Иначе погрешность даже в 0,1% такую огромную разницу в тоннах металла даст....

[quote="Altair"]вот такая незадачка у меня получилась..

подарили карманные электронные весы фирмы Leuchtturm с точностью взвешивания от 0,01 до 50 гр.,порадовал подарочек и решил я его сразу проверить на практике непосредственно,взял своих парочку монет,взвесил...
и вот что получилось:


Хотя раз такое написано...
Тогда странно

аппарат металл дозирует я думал что все проще делают прокат определенной толшины и из него просто вырубаются заготовки я так себе процесс представлял

Может я отстал от жизни, но точнее аптекарских(школьных) весов( с двумя чашками, коромыслом и набором гирь) для взвешивания монет ничего не признаю.

Боюсь, в определении веса с точностью до сотых(!) долей грамма, аптекарские весы вообще не помогут. Никак

А допустимый ремедиум (на нормы его есть) учтён? На сколько вес может гулять в пределах нормы? А величина эта в разные времена была разной. Ибо юстировка проводилась только по золотым монетам, по остальным монетам нет.

1. Есть такое слово РЕМЕДИУМ. посмотрите сами.

2. Есть такая наука Метрология. Есть абсолютная погрешность, относительная погрешность, приведенная погрешность, класс точности и т.д. и т.п. Я уже ни один раз пытался здесь рассказать, что та величина: 0,1 или 0,01 (или даже 0,001) на этикетке ничего не говорит о точности прибора. Это всего-лишь маркетинговая уловка. Ну самое простое: точность весов нелинейна и погрешность зависит от массы (тем более в электронных весах), погрешность зависит от температуры... можно продолжать.
Хотите посмотреть насколько ваши весы соответствуют заявленным характеристикам? Есть такая процедура - ГОСПОВЕРКА. И есть органы, имеющие лицензии на её проведение. Обычно там работают грамотные специалисты. Найдите такую организацию в вашем городе. Подойдите к спецам. Лично, не через бухгалтерию, и скажите, что хотите проверить ваши весы и выяснить их погрешность. БЕЗ оформления ДОКУМЕНТА, а деньги оплатите им. Вам объяснят, покажут и вы поймете настоящие пределы точности ваших весов.

Это электронные весы в этом не помогут, а вот равноплечные весы (некоторые модели) вполне справлются с этой задачей!

Боюсь даже представить как должна выглядеть гирька на 0,01 г и как будут влиять на ее вес осевшие пылинки, отпечатки пальцев и пр.

"....В Лаборатории калибровки и поверки СИ массы поверяются средства измерения широкого диапазона и применения: от аналитических весов до больших платформенных весов, гирь от 1 мг до 20 кг, а также калибровочных гирь и спецгрузов массой до 30 кг...."
существую гири в 1 мг!!!

Боюсь, это не для простых аптекарских весов и не для домашних условий, как минимум.

то есть могу я на основе это утверждать,что вес монет который мы видим в каталогах сильно притянут за уши или это среднеарифметическая величина,тогда вопрос проводилось ли какое-то статистическое исследование,чтобы вывести это среднеарифметическое значение?сомневаюсь я,потому что Биткин-есть Биткин...
итак,резюмируя:а)причина в ремедиуме,б) причина в весах (что маловероятно), в)причина в Биткине (что более вероятно)

Да а здесь можете посмотреть примерные цены на эталонные гири
Гиря 1 г E2 ГОСТ 7328-2001 Цена: 4,628.00руб.

http://www.capitalshop.ru/index.php?categoryID=115 это не бешенные цены, а средние

весы я бы тоже к менее вероятным не относил. если они конечно не стоят пару штук баксов
известно что недорогая электроника по части измерений, к сожалению, пока не очень точна. пробовали, к примеру, измерять температуру цифровым, при этом не самым дешевым градусником? результаты впечатляют

Жесть
Но опять-таки в пользу того что и на аптечных весах в домашних условиях об измерениях с точностью до 0,01 г говорить не приходится.
Собственно, с чего и начали

Поищите в литературе официальные документы тех времен. там давалась масса на некоторое количество монет (условно - из 1 кг - делается на 1 рубль) ОФИЦИАЛЬНО масса каждой монеты не "гостировалась". Масса в справочниках, это или "средневычисленное из коллекции" или "вычисленное из нормативного акта", но в любом случае это некое вычисленное число.

Вау!
Комплектом таких гирек от 0.1 до 50 грамм я обладаю, а они оказывается нехилых денег стоят...
Покупались давно, в конце 90-х не помню почём, но явно не по 100 евро, хотя стоили каких то денег.Цена неприятно удивила на тот момент.На тот момент они были необходимы и использовались по прямому назначению - для калибровки.Эталоны поменьше тоже были в продаже.Самые мелкие, что были - 10 мг,то есть как раз 0,01 гр.Представляют собой маленькую треугольной формы пластину с загнутым вверх краем с одной стороны, чтобы брать пинцетом.Я это к чему - можно дома иметь "аптекарские " весы со стеклянным колпаком и комплект гирь, каждая в отдельной коробочке и заниматься взвешиванием в чистой комнате с определённым уровнем влажности и температурой.Но зачем?Это очень накладно выйдет...
А из собственного опыта - электронные весы, если они от солидной фирмы и стоят соответствующих денег -
приборы довольно точные и как правило соответствуют тем функциям, что прописаны в паспорте.Поэтому, если есть сомнения в качестве работы весов, надо бы отнести их в какую-нибудь метрологическую организацию (в каждом крупном городе такая есть - там, как правило весы ремонтируют) и протестировать на эталонных гирьках.
Но скорее всего Leuchtturm прав и описанный Вами вес монет соответствует истине...

Ну вес монет, указанных в каталогах конечно за уши никто не тянул
Есть монетная стопа, к примеру возьмём 2 копейки Екатерины 2. Для них она являлась 16 рублей из пуда
Простой арифметический подсчёт показывает (16,38*1000)/16)=1023.25 гр.в рубле Соответственно вес 2-х копеечника в идеале должен быть равен 20,475 гр.
Но существует понятие ремедиума, для монет 16 рублёвой стопы оно такое-для монет достоинством в 5, 2 и 1 коп. допустимое отклонение от нормативного веса составляло 2 фунта (0,8%)
Для монет достоинством в деньгу и полушку — 4 фунта (1,6%), причем весовому контролю подвергалась партия монет на сумму в 100 руб. (нормативный вес партии — 6 пудов 10 фунтов)
Так что каталоги не причём

И имеющиеся в каталогах дробности в массе монет являются всего лишь следствием перевода из "пудовой" системы в метрическую. И не должны создавать впечатления, что этот вес до всех значащих цифр и пытались соблюсти.

Бывает, что в переводных текстах или передачах проскальзывают фразы типа "возьмите 680 грамм говядины". А на самом деле это когда-то было "возьмите фунта полтора", и, естественно, эти полтора фунта говядины с точностью до сотых никто отмерять не будет.