Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 11:18:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2011 22:26:55
Сообщения: 2318
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Ilia
Хочется пообсуждать.

Почитал все условия для получения лицензии и чёт загрустил. И работник-то нужен с образованием Товаровед и какие-то спец укрепления для сохранности.

Не очень понимаю почему государству есть дело до того как я организовал сохранность своего имущества

И если я скупаю монеты у себя в магазине, то я ведь могу не озвучивать что я покупаю серебро/золото/платину. 90% случаев монеты приносят без сертификатов и я типа не в курсе, что она из драгметалла и покупаю просто монету таким-то номиналом, а из чего она сделана мне типа пофиг :-)

_________________
ПРОДАМ:

Альбомы "КоллекционерЪ", "Альбонумисматико", аксессуары Leuchtturm в Перми

Книга легенд "Туристские легенды Пермского края" - 2000 рублей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 11:20:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 35180
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 231,00 Lv (114 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
8) Вы ип или юр лицо ?

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения © 3 рубля 2021 Маша и МЕДВЕДЬ серебро 3 рубля 70 летие Победы в Великой Отечественной войне


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 11:28:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2011 22:26:55
Сообщения: 2318
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Ilia
ИП

_________________
ПРОДАМ:

Альбомы "КоллекционерЪ", "Альбонумисматико", аксессуары Leuchtturm в Перми

Книга легенд "Туристские легенды Пермского края" - 2000 рублей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 12:14:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2011 07:02:08
Сообщения: 7377
Город: г.Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Изобретения и научные открытия на монетах.
Монета из драгметалла считается монетой, а не драгметаллом, и никакой лицензии не надо.

_________________
Интересуют не монеты, а изображения на них.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 12:21:28 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45541
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
ПОДМОСТОВЕЦ писал(а):
Монета из драгметалла считается монетой, а не драгметаллом, и никакой лицензии не надо.

Постановление Правительства РФ от 24.10.2024 N 1429
прежде чем заявлять прочитайте нормативный документ.

В Правилах осуществления скупки у физических лиц ювелирных и других изделий из драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, лома таких изделий, утвержденных указанным постановлением:

а)пункт 1 после слов "инвестиционных драгоценных металлов," дополнить словами "монет из драгоценных металлов, прошедших эмиссию,";

б)абзац второй пункта 2 после слов "инвестиционные драгоценные металлы," дополнить словами "монеты из драгоценных металлов, прошедшие эмиссию,".

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 12:57:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 35180
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 231,00 Lv (114 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
8) одно дело монеты для коллекции собирать , другое дело скупка лома драг металлов , ну в общем вы поняли что говорить 8)

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения © 3 рубля 2021 Маша и МЕДВЕДЬ серебро 3 рубля 70 летие Победы в Великой Отечественной войне


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 13:10:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2012 20:23:56
Сообщения: 23857
Город: Архангельск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 618,00 Lv (51 раз.)
Имя: Лариса
Тема: карта: 2202....2721
Приходит человечек к Вам с золотой монеткой. Закрываете свою лавочку, выходите с ним на улицу, желательно метров на 100 от торговой точки и покупаете у него монетку как физик у физика.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 13:34:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-2015 05:33:20
Сообщения: 9138
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 131,00 Lv (5 раз.)
Имя: Gold_Dragon
___Лариса___ писал(а):
Приходит человечек к Вам с золотой монеткой. Закрываете свою лавочку, выходите с ним на улицу, желательно метров на 100 от торговой точки и покупаете у него монетку как физик у физика.

Очень дельный совет и грамотный подход!
Как правило такой метод располагает к ведению сделки, продавец с золотом начинает чувствовать себя в большей безопасности и охотнее идёт на контакт :lol:
А если в 100 метрах есть тихое, безлюдное место, то можно договориться и о хорошем дисконте :lol: :x

_________________
ПРОДАМ:
Учитель Торопец ХМАО Никулин ГТД-2-3-4 ЧТ Бим 25р по ФИКСУ
10 рублей 2000 Политрук СПМД, aUNC, В БЛЕСКЕ! До 04.06
37 рублей 50 копеек, 100 франков. 1902 г. Рестрайк 1990г.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 13:42:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2012 20:23:56
Сообщения: 23857
Город: Архангельск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 618,00 Lv (51 раз.)
Имя: Лариса
Тема: карта: 2202....2721
Gold_Dragon писал(а):
Как правило такой метод располагает к ведению сделки, продавец с золотом начинает чувствовать себя в большей безопасности и охотнее идёт на контакт

Совсем необязательно заводить его в подворотню. Можно в людном месте. Когда человечку нужна денюжка, он охотно отойдет в сторонку. Тем более, что все можно объяснить ему вполголоса.
Еще можно предложить вариант встречи вне рабочее время возле его дома или еще где-нибудь. Вариантов много. Как когда-то говорил мой шеф: нет такого закона, который невозможно объехать на кривой козе.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 13:53:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-2015 05:33:20
Сообщения: 9138
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 131,00 Lv (5 раз.)
Имя: Gold_Dragon
___Лариса___ писал(а):
Gold_Dragon писал(а):
Как правило такой метод располагает к ведению сделки, продавец с золотом начинает чувствовать себя в большей безопасности и охотнее идёт на контакт

Совсем необязательно заводить его в подворотню. Можно в людном месте. Когда человечку нужна денюжка, он охотно отойдет в сторонку. Тем более, что все можно объяснить ему вполголоса.
Еще можно предложить вариант встречи вне рабочее время возле его дома или еще где-нибудь. Вариантов много. Как когда-то говорил мой шеф: нет такого закона, который невозможно объехать на кривой козе.

Я по доброму, не подумайте ничего плохого :D
Просто как вижу подобную ситуацию со стороны:
Человек хочет без лишнего стресса продать монету, что бы не встречаться непонятно с кем по объявлению в подворотне, даже у своего дома идёт в место, к которому у него больше доверия, а там начинаются такие фокусы...
Мне кажется большинство такой подход очень насторожит, даже с подобными объяснениями :oops:
Тут через интернет не все готовые на предоплату/постоплату, хотя в зоне риска только финансы, а в живую в зону риска добавляются ещё более важные составляющие...

_________________
ПРОДАМ:
Учитель Торопец ХМАО Никулин ГТД-2-3-4 ЧТ Бим 25р по ФИКСУ
10 рублей 2000 Политрук СПМД, aUNC, В БЛЕСКЕ! До 04.06
37 рублей 50 копеек, 100 франков. 1902 г. Рестрайк 1990г.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 14:54:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2014 15:28:19
Сообщения: 15693
Город: Таганрог-Якутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 166,00 Lv (13 раз.)
Имя: Александр
Тема: Шахматная Тематика Королевство Румыния
___Лариса___ писал(а):
Приходит человечек к Вам с золотой монеткой. Закрываете свою лавочку, выходите с ним на улицу, желательно метров на 100 от торговой точки и покупаете у него монетку как физик у физика.


Если "казачек" будет засланный, то и отход на 100 метров и более не поможет.

_________________
Мои аукционы!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 15:35:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2012 20:23:56
Сообщения: 23857
Город: Архангельск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 618,00 Lv (51 раз.)
Имя: Лариса
Тема: карта: 2202....2721
Akystik писал(а):
___Лариса___ писал(а):
Приходит человечек к Вам с золотой монеткой. Закрываете свою лавочку, выходите с ним на улицу, желательно метров на 100 от торговой точки и покупаете у него монетку как физик у физика.


Если "казачек" будет засланный, то и отход на 100 метров и более не поможет.

И что? Даже у засланного казачка можно купить монету как физ. лицо у физ. лица. В собственную коллекцию.
И пусть потом этот засланный казачок доказывает, что он не олень.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 15:41:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2012 20:23:56
Сообщения: 23857
Город: Архангельск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 618,00 Lv (51 раз.)
Имя: Лариса
Тема: карта: 2202....2721
Gold_Dragon писал(а):
Человек хочет без лишнего стресса продать монету, что бы не встречаться непонятно с кем по объявлению в подворотне

Слишком много условностей. Наш народ без лишнего стресса нормально так миллионы переводит вообще фиг знает кому, квартиры продает, кредиты берет. Даже в глаза никого не видя :x А тут выйти на улицу средь бела дня и поговорить тет-на-тет. Никого не убьет. А особенно когда человеку денюжка очень нужна..
Всегда ему надо говорить, что беру в собственную коллекцию как физлицо. В помещении магазина это делать нежелательно, ввиду отсутствия лицензии.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 16:25:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2012 20:23:56
Сообщения: 23857
Город: Архангельск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 618,00 Lv (51 раз.)
Имя: Лариса
Тема: карта: 2202....2721
Пока, навскидку, помониторила. Кто не ИП и не юрлицо, можно вообще не беспокоится. Барыжьте дальше, как барыжили. ИП и юрикам с осторожностью заниматься современными монетами из драгов, т.к. это монеты, прошедшие эмиссию и являющиеся законным средством платежа.
К СССР, Российской империи это вообще не относится.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 17:37:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-03-2011 22:26:55
Сообщения: 2318
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Ilia
Ещё вопрос накопился....

"Прошедшие эмиссию" - это только РФ монеты или любой страны?

_________________
ПРОДАМ:

Альбомы "КоллекционерЪ", "Альбонумисматико", аксессуары Leuchtturm в Перми

Книга легенд "Туристские легенды Пермского края" - 2000 рублей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 17:47:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-04-2013 12:41:50
Сообщения: 13553
Город: ДустДТ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 92,00 Lv (20 раз.)
Имя: Николай
Тема: Платина СССР
da2lak писал(а):
Ещё вопрос накопился....

"Прошедшие эмиссию" - это только РФ монеты

и Сеятели


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 18:12:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2012 20:23:56
Сообщения: 23857
Город: Архангельск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 618,00 Lv (51 раз.)
Имя: Лариса
Тема: карта: 2202....2721
Нибе писал(а):
da2lak писал(а):
Ещё вопрос накопился....

"Прошедшие эмиссию" - это только РФ монеты

и Сеятели

Сеятели же СССР. Монеты СССР не являются платежным средством.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 18:15:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2012 20:23:56
Сообщения: 23857
Город: Архангельск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 618,00 Lv (51 раз.)
Имя: Лариса
Тема: карта: 2202....2721
da2lak писал(а):
"Прошедшие эмиссию" - это только РФ монеты или любой страны?

Валюта иностранных государств не является законным платежным средством на территории РФ. Есть прямой запрет на расчеты за товары и услуги в ин.валюте. Правда не помню, каким актом введен этот запрет. Надо у интернета спрашивать.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 18:17:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-04-2015 05:33:20
Сообщения: 9138
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 131,00 Lv (5 раз.)
Имя: Gold_Dragon
___Лариса___ писал(а):
Нибе писал(а):
da2lak писал(а):
Ещё вопрос накопился....

"Прошедшие эмиссию" - это только РФ монеты

и Сеятели

Сеятели же СССР. Монеты СССР не являются платежным средством.

Кстати, хорошая тема затронута по ним:
Они же и сейчас как бы "в ходу"..
В банках "проходят" как 1 копейка или 0,01 копейка... И Соболь так же.
У них какой то "промежуточный" статус, знатоки поправят..

_________________
ПРОДАМ:
Учитель Торопец ХМАО Никулин ГТД-2-3-4 ЧТ Бим 25р по ФИКСУ
10 рублей 2000 Политрук СПМД, aUNC, В БЛЕСКЕ! До 04.06
37 рублей 50 копеек, 100 франков. 1902 г. Рестрайк 1990г.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 18:20:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2012 20:23:56
Сообщения: 23857
Город: Архангельск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 618,00 Lv (51 раз.)
Имя: Лариса
Тема: карта: 2202....2721
Gold_Dragon писал(а):
У них какой то "промежуточный" статус, знатоки поправят..

Да, интересно. Кто знает, дайте информацию. Для общего развития :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 18:25:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 35180
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 231,00 Lv (114 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
олимпиада 80 тоже из оборота вышла , а сбер продавал :oops:

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения © 3 рубля 2021 Маша и МЕДВЕДЬ серебро 3 рубля 70 летие Победы в Великой Отечественной войне


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 18:27:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-12-2012 20:23:56
Сообщения: 23857
Город: Архангельск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 618,00 Lv (51 раз.)
Имя: Лариса
Тема: карта: 2202....2721
MAXIMUS 56 писал(а):
олимпиада 80 тоже из оборота вышла , а сбер продавал :oops:

Постановление не о продаже, а о скупке у физ. лиц.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 18:30:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2015 19:22:02
Сообщения: 21733
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 260,00 Lv (26 раз.)
Имя: Артем
sergiy писал(а):
ПОДМОСТОВЕЦ писал(а):
Монета из драгметалла считается монетой, а не драгметаллом, и никакой лицензии не надо.

Постановление Правительства РФ от 24.10.2024 N 1429
прежде чем заявлять прочитайте нормативный документ.

В Правилах осуществления скупки у физических лиц ювелирных и других изделий из драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, лома таких изделий, утвержденных указанным постановлением:

а)пункт 1 после слов "инвестиционных драгоценных металлов," дополнить словами "монет из драгоценных металлов, прошедших эмиссию,";

б)абзац второй пункта 2 после слов "инвестиционные драгоценные металлы," дополнить словами "монеты из драгоценных металлов, прошедшие эмиссию,".

А на десяточку к примеру Н2 не распространяется.

_________________
Если вы случайно оказались в моем черном списке, не удивляйтесь...просто у меня хорошая память.
И, да...очень прошу не ведите себя, как крысы, появляясь в аукционе в моменты антиснайпера....тяжело планировать покупки. Перебивайте сразу мои ставки


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 18:31:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 35180
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 231,00 Lv (114 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
___Лариса___ писал(а):
MAXIMUS 56 писал(а):
олимпиада 80 тоже из оборота вышла , а сбер продавал :oops:

Постановление не о продаже, а о скупке у физ. лиц.

8) я знаю , я про то что монеты ссср а не России продавали

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения © 3 рубля 2021 Маша и МЕДВЕДЬ серебро 3 рубля 70 летие Победы в Великой Отечественной войне


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: с 1 марта 2025 нужна лицензия на скупку драгметаллов Сообщение Добавлено: 12-03-2025 18:32:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2015 19:22:02
Сообщения: 21733
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 260,00 Lv (26 раз.)
Имя: Артем
Эмиссию прошли все монеты, которыми торговал банк РФ. Сеятелями точно торговал в начале нулевых.

_________________
Если вы случайно оказались в моем черном списке, не удивляйтесь...просто у меня хорошая память.
И, да...очень прошу не ведите себя, как крысы, появляясь в аукционе в моменты антиснайпера....тяжело планировать покупки. Перебивайте сразу мои ставки


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: