Ваше отношение к грейду

gutun · **Добавлено:** 13-02-2009 23:02:25

На этот опрос меня натолкнула вот эта ветка - https://lave.pro/viewtopic.ph ... sc&start=0
Собственно вопрос стоит так : Если бы в России была компания оценивающийся состояние монеты - пользовались бы Вы ее услугами?
Не стесняемся оставлять комментарии. Особенно те, кто выберет вариант ответа "Скорее да, но все зависит от цены за услуги"

VIV · **Добавлено:** 13-02-2009 23:03:40

нет.

gutun · **Добавлено:** 13-02-2009 23:04:55

VIV писал(а):

нет.

Если можно - почему?

юра · **Добавлено:** 13-02-2009 23:05:12

ответил нет, т.к. у самого глаза есть.

VIV · **Добавлено:** 13-02-2009 23:09:03

gutun писал(а):

VIV писал(а):

нет.

Если можно - почему?

дорого

и потом мне вроде это не требуется :oops:

Basilio · **Добавлено:** 13-02-2009 23:27:19

опрос мертворожденный.

К сожалению, для большинства отечественных нумизматов сохранность монеты это в первую очередь высота рельефа изображения монеты, а тот факт, что монета всего-то на пол (четверть, треть) миллиметра внутрь сгнила и отвалилась - не пугает.

В первую очередь надо научиться понимать, что сохран это в первую очередь оригинальные поверхности полученные при выпуске монеты!
Вы это понимаете?

Весовой ремедиум (на практике) для Екатериненских пятаков довольно широк и разница в 10 грамм в обе стороны - не редкость,
Так вот, хорошо отлитая копия, того же ТМ-овского пятака, после грамотной доводки станет неотличима от копанины..
Вы это понимаете?

Я уже видел "кольцевые" монеты ценой в 300-400 долларов изготовленные таким способом, причем видел на серьёзном аукционе, и если это не аргумент - то мне и добавить то будет нечего.

юра · **Добавлено:** 13-02-2009 23:29:51

Basilio, а Вы за какой пункт голосовали?

Basilio · **Добавлено:** 13-02-2009 23:33:05

юра писал(а):

Basilio, а Вы за какой пункт голосовали?

ни за какой.

Существующая на сегодня грейд контора ( единственная в России) ТР от ПЛ отличить не может...

Чтобы я к ним пошел ?

Вы это серьёзно ?

юра · **Добавлено:** 13-02-2009 23:34:41

Basilio писал(а):

юра писал(а):

Basilio, а Вы за какой пункт голосовали?

ни за какой.

Существующая на сегодня грейд контора ( единственная в России) ТР от ПЛ отличить не может...

Чтобы я к ним пошел ?

Вы это серьёзно ?

+1

Сергей Александрович · **Добавлено:** 13-02-2009 23:40:40

нет

Владимир_78 · **Добавлено:** 14-02-2009 00:11:31

Нет. Единственное исключение - если бы захотел кому-нибудь ВПАРИТЬ убитый хлам - в слабах он идёт на "ура".

Stendal · **Добавлено:** 14-02-2009 01:16:45

Конечно за грейд но в серьезной конторе с мировым именем, их всего штук 5.И все находятся в штатах.Скоро буду отсылать туда с десяток монет на грейдинг в NGC.

Орлангур · **Добавлено:** 14-02-2009 05:16:47

Нет!

Во первых человеческий фактор никто не отменял, тем более в России... И никто меня не убедит, что самый именитый эксперт не подпишется под фуфлом или просто оценку поднять на пару пунков за соответсвующую сумму... И даже если вскроется (хотя он ясно до последнего будет стоять на своём: "я эксперт и это моё ИМХО, у вас другое - но вы то не эксперт!"), репутация его не сильно пострадает... извенится, побожится и забудут... Уголовной ответсвенности экспертам то нет за лажу

А во вторых слабы хранить ОЧЕНЬ неудобно...

sergiy · **Добавлено:** 14-02-2009 09:48:39

Эх... не люблю крайностей. То что "слаб является гарантией оригинальности монеты" не является истиной можно найти немало подтверждений. А тут недавно вообще увидел анекдотичную вещь. Слаб БЕЗЫМЯННЫЙ.

А что разве монета не прошла грейдинг? Разве она не в слабе? :lol:

@rtem · **Добавлено:** 14-02-2009 11:24:14

Орлангур писал(а):

Нет!

Во первых человеческий фактор никто не отменял, тем более в России... И никто меня не убедит, что самый именитый эксперт не подпишется под фуфлом или просто оценку поднять на пару пунков за соответсвующую сумму... И даже если вскроется (хотя он ясно до последнего будет стоять на своём: "я эксперт и это моё ИМХО, у вас другое - но вы то не эксперт!"), репутация его не сильно пострадает... извенится, побожится и забудут... Уголовной ответсвенности экспертам то нет за лажу

А во вторых слабы хранить ОЧЕНЬ неудобно...

в России эт точно возможно..

Stendal · **Добавлено:** 14-02-2009 11:28:02

sergiy писал(а):

Эх... не люблю крайностей. То что "слаб является гарантией оригинальности монеты" не является истиной можно найти немало подтверждений. А тут недавно вообще увидел анекдотичную вещь. Слаб БЕЗЫМЯННЫЙ.

А что разве монета не прошла грейдинг? Разве она не в слабе? :lol:

Я выше писал,если грейдить то только там где признанные мировые конторы с высококлассными обученными экспертами.

В России нет таких контор да и в Западной Европе тоже.

aleks · **Добавлено:** 14-02-2009 11:30:24

да, но это должна быть независимая контора,
а грейдить и торговать одновременно на мой взгляд неприемлемо.

Stendal · **Добавлено:** 14-02-2009 11:33:04

aleks писал(а):

да, но это должна быть независимая контора,
а грейдить и торговать одновременно на мой взгляд неприемлемо.

Грейдинговая контора занимается лишь не зависимым определением состояния монеты.Сами они не торгуют на сколько я знаю.

aleks · **Добавлено:** 14-02-2009 11:36:14

Stendal писал(а):

aleks писал(а):

да, но это должна быть независимая контора,
а грейдить и торговать одновременно на мой взгляд неприемлемо.

Грейдинговая контора занимается лишь не зависимым определением состояния монеты.Сами они не торгуют на сколько я знаю.

безусловно,
но я говорил про ту единственную которая в РФ.

Stendal · **Добавлено:** 14-02-2009 11:48:27

aleks писал(а):

Stendal писал(а):

aleks писал(а):

да, но это должна быть независимая контора,
а грейдить и торговать одновременно на мой взгляд неприемлемо.

Грейдинговая контора занимается лишь не зависимым определением состояния монеты.Сами они не торгуют на сколько я знаю.

безусловно,
но я говорил про ту единственную которая в РФ.

Поляки тоже пытались это дело наладить :lol:

ДВ · **Добавлено:** 14-02-2009 11:49:06

Согласен, одной конторе грейдить и торговать не этично...

Stendal · **Добавлено:** 14-02-2009 14:29:28

Россиянин писал(а):

Согласен, одной конторе грейдить и торговать не этично...

Ну грейдинг монет это изобретение американцев.Система оценки тоже ими придумана.
В России всё в этом вопросе на уровне самодеятельности.....
:oops:

Kizyak · **Добавлено:** 14-02-2009 16:33:12

Stendal писал(а):

Ну грейдинг монет это изобретение американцев.Система оценки тоже ими придумана.
В России всё в этом вопросе на уровне самодеятельности..... :oops:

Я считаю, что уж пусть лучше будет на уровне самодеятельности, но монета и ее оценка состояния будут радовать владельца, чем такая система оценки как в теме про пятак Екатерины, в результате чего имеем по сути пластиковую коробку с радующей наклейкой и совершенно не радующее глаз ее содержимое.
При продаже этого слаба ИМХО будет только проблема, ибо любой покупатель зачешет репу на предмет соответствия грейда и содержимого. Типа "как так?". И никакие разговоры у нас (где все на уровне самодеятельности!) о "штемпельности поля" потенциального покупателя не убедят.

Проголосовал НЕТ. Ибо не в слабах/грейдах счастье. Монета должна радовать владельца, а не некое субъективное понятие грейда этой монеты.

Stendal · **Добавлено:** 14-02-2009 16:46:12

Kizyak писал(а):

Stendal писал(а):

Ну грейдинг монет это изобретение американцев.Система оценки тоже ими придумана.
В России всё в этом вопросе на уровне самодеятельности..... :oops:

Я считаю, что уж пусть лучше будет на уровне самодеятельности, но монета и ее оценка состояния будут радовать владельца, чем такая система оценки как в теме про пятак Екатерины, в результате чего имеем по сути пластиковую коробку с радующей наклейкой и совершенно не радующее глаз ее содержимое.
При продаже этого слаба ИМХО будет только проблема, ибо любой покупатель зачешет репу на предмет соответствия грейда и содержимого. Типа "как так?". И никакие разговоры у нас (где все на уровне самодеятельности!) о "штемпельности поля" потенциального покупателя не убедят.

Проголосовал НЕТ. Ибо не в слабах/грейдах счастье. Монета должна радовать владельца, а не некое субъективное понятие грейда этой монеты.

Вы хотите сказать что тот пятак не натягивает до той оценки что дала ему NGC ? А человек купил, ему нравится.Скажу по секрету покупатель не профан в этом деле.

gutun · **Добавлено:** 14-02-2009 17:04:44

Kizyak писал(а):

Я считаю, что уж пусть лучше будет на уровне самодеятельности, но монета и ее оценка состояния будут радовать владельца, чем такая система оценки как в теме про пятак Екатерины, в результате чего имеем по сути пластиковую коробку с радующей наклейкой и совершенно не радующее глаз ее содержимое.
При продаже этого слаба ИМХО будет только проблема, ибо любой покупатель зачешет репу на предмет соответствия грейда и содержимого. Типа "как так?". И никакие разговоры у нас (где все на уровне самодеятельности!) о "штемпельности поля" потенциального покупателя не убедят.

Проголосовал НЕТ. Ибо не в слабах/грейдах счастье. Монета должна радовать владельца, а не некое субъективное понятие грейда этой монеты.

Приведу выдержку из оценочной шкалы по грейду
"... ABOUT UNCIRCULATED - AU50 to AU55 (ПОЧТИ НЕ БЫВШИЕ В ОБРАЩЕНИИ)

Внешний вид: монета с оригинальным штемпельным блеском. Незначительно тронуты износом верхние точки рельефа.
Привлекательность: для монеты такого грейда привлекательность напрямую зависит от сохранности поверхности монеты, наличию и расположению мешковых дефектов и микроцарапин, от наличия на монете штемпельного блеска а также от естественности общего вида монеты.
Износ: небольшая притертость всё ещё очевидна. На монете более половины поверхности может иметь легкие следы трения. Наивысшие точки рельефа лишь слегка тронуты, однако это хорошо заметно даже невооружённым глазом.
Механические повреждения: на монете может быть много небольших забоин и микроцарапин, однако, большая их часть не очень заметна, т.к. большая часть оригинальной поверхности монеты имеет следы износа
Прочекан: может быть от слабого до полного.
Блеск: варьируется от незначительного до полного. Более чем на 50% поверхности монеты штемпельный блеск может отсутствовать. Иногда блеск можно заметить только лишь в защищенных областях (между выступающих деталей рисунка, внутри букв и тд) ..."

Вы с чем не согласны у данной монеты?

Монеты России и СССР