Правила аукционов ф-ма Самара Нумизматика(Неактуально,АРХИВ)

denis64 · **Добавлено:** 04-07-2011 16:55:09

Андрей78 нарушением строго говоря не являлось бы, но по общему местному соглашению этого лучше не делать. Похоже когда писалась эта формулировка, в ней подразумевалось слово "...только...". Во всяком случае сейчас эти правила лучше понимать как правила "разрешающие" (т.е. можно только то что "можно")

edv1968 · **Добавлено:** 18-08-2011 09:21:00

Тема большая и все читать не стал, может и обсуждалось. В правилах написано точное указание даты в заголовке. Но если я не специалист в материале (утюг например или самовар и т. д.) и дата на нем отсутствует, что тогда указывать...

fromsibir · **Добавлено:** 18-08-2011 09:39:21

Про обязательную дату в Аукционах - это надо указывать дату и время завершения аукциона. А не дату выпуска утюга или самовара. А в самом описании аукциона в графе дата, если не знаете ее, напишите просто период. Например, "до 1917 г.". Ведь все-равно даже по надписям на том же самоваре можно понять какого он периода - советского или царского.

whiteblade · **Добавлено:** 18-08-2011 14:13:41

fromsibir Допустим у меня аукцион идет 4 дня, если я на второй день аука добавляю к лоту бонус какой либо,то это считается как поднятие ? ну и про новый старт более низкий тот же самый вопрос у меня
За ранее благодарен.

fromsibir · **Добавлено:** 18-08-2011 15:38:00

На общем обсуждении вроде бы решили, что бонус - это не поднятие. Главное, не формальный какой-то "какалик" выложить. Новый старт, если торги не идут, тоже не является поднятием. Но если необоснованно задрать изначально цену на лот, а потом ее постепенно снижать, то это, скорее всего, будет воспринято модератором как нарушение. Т.к. в правилах сказано, что сначала надо выяснить реальную цену лота, чтобы стартовая не была какой-то фантастической.

whiteblade · **Добавлено:** 18-08-2011 15:43:27

Спасибо большое за информацию

gresnik · **Добавлено:** 18-08-2011 21:27:41

fromsibir писал(а):

На общем обсуждении вроде бы решили, что бонус - это не поднятие. Главное, не формальный какой-то "какалик" выложить. Новый старт, если торги не идут, тоже не является поднятием. Но если необоснованно задрать изначально цену на лот, а потом ее постепенно снижать, то это, скорее всего, будет воспринято модератором как нарушение. Т.к. в правилах сказано, что сначала надо выяснить реальную цену лота, чтобы стартовая не была какой-то фантастической.

скорее всего - это коррупционная составляющая.
превратили правила в брожение вокруг да около.

DublGun · **Добавлено:** 10-09-2011 07:43:16

Не осилил все страницы... Только первые 14 прочел, но без ответа.
Вопрос - если в ауке написан шаг 100, а не кратный 100, то
1) при старте 250 р. первая ставка - 500 - это нарушение?
2) при ставке 450 р., следующая ставка - 800(т.е. не равная шагу, и даже не кратная ему) - это тоже нарушение?

Владимирас · **Добавлено:** 10-09-2011 07:53:16

В обоих случаях нет.
(3.3 Обозначается ШАГ-минимальное повышение ставки.)

Андрей78 · **Добавлено:** 10-09-2011 09:07:30

Только что уважаемый Zergus вынес мне предупреждение и снял 5 баллов репутации:
"Это предупреждение, вынесенное вам администратором или модератором этого сайта.
Цитата:
Лоты стартом до 200 рублей - в "Пятёрочку".
Если это за мои лоты в разделе "Браки", то давайте посмотрим другие лоты... Вот, например: viewtopic.php?t=221615, старт = 100 руб., идём дальше - viewtopic.php?t=221449, старт = 100 руб., viewtopic.php?t=219708 - та же самая картина!!! И ни у кого репутация не снижена!!! И Вы, уважаемые форумчане, все прекрасно знаете, что подавляющее большинство лотов со стартом менее 200 рублей выставляются не в разделе "Пятерочка", как рекомендуют Правила форума, а в соответствующих выставляемым лотам разделах (погодовка СССР, Современная Россия и т.д.) Почему правила как-то выборочно работают??? Уважаемые модераторы, давайте, пожалуйста, в таком случае, выносите предупреждения ВСЕМ , кто так поступает!!!
Да и вообще, если досконально следовать правилам Аукционов, мне кажется, что вынесенное мне предупреждение и последовавшее за ним снятие баллов с моей репутации НЕОБОСНОВАННО, т.к. пункт 3.2. Правил проведения аукционов гласит: "старт менее 200 рублей можно ставить в разделе - Аукцион - все, что дешевле 200 рублей", именно можно, а не нужно или обязательно, а значит - предупреждение и снятие баллов несправедливо! И, в таком случае, уважаемые модераторы, либо вносите уточнения в Правила проведения аукционов и выносите предупреждения ВСЕМ, поступившим как я , либо отменяйте моё предупреждение... Я считаю, так будут по-честному.
С уважением ко всем форумчанам, Андрей.

DublGun · **Добавлено:** 10-09-2011 09:42:34

to Андрей78. Это уже обсуждалось.

Zergus писал(а):

Прошу обратить внимание на следующее: в последнее время участились нарушения правил торгов в етках, как-то там где старт положен минимум в 200 рублей, выставляются более дешёвые монеты. Создавшему прецедент я уже всё устно высказал - далее будет караться жёлтой карточкой и закрытием темы (уже начал). Разговоры типа "ему можно, почему мне нет" - до добра не доведут - лучше начать бороться с нарушениями поздно, чем никогда. :twisted:

to Владимирас, спасибо.

Omar · **Добавлено:** 10-09-2011 09:57:14

Андрей78 писал(а):

Только что уважаемый Zergus вынес мне предупреждение и снял 5 баллов репутации:
"Это предупреждение, вынесенное вам администратором или модератором этого сайта.
Цитата:
Лоты стартом до 200 рублей - в "Пятёрочку".
Если это за мои лоты в разделе "Браки", то давайте посмотрим другие лоты... Вот, например: viewtopic.php?t=221615, старт = 100 руб., идём дальше - viewtopic.php?t=221449, старт = 100 руб., viewtopic.php?t=219708 - та же самая картина!!! И ни у кого репутация не снижена!!! И Вы, уважаемые форумчане, все прекрасно знаете, что подавляющее большинство лотов со стартом менее 200 рублей выставляются не в разделе "Пятерочка", как рекомендуют Правила форума, а в соответствующих выставляемым лотам разделах (погодовка СССР, Современная Россия и т.д.) Почему правила как-то выборочно работают??? Уважаемые модераторы, давайте, пожалуйста, в таком случае, выносите предупреждения ВСЕМ , кто так поступает!!!
Да и вообще, если досконально следовать правилам Аукционов, мне кажется, что вынесенное мне предупреждение и последовавшее за ним снятие баллов с моей репутации НЕОБОСНОВАННО, т.к. пункт 3.2. Правил проведения аукционов гласит: "старт менее 200 рублей можно ставить в разделе - Аукцион - все, что дешевле 200 рублей", именно можно, а не нужно или обязательно, а значит - предупреждение и снятие баллов несправедливо! И, в таком случае, уважаемые модераторы, либо вносите уточнения в Правила проведения аукционов и выносите предупреждения ВСЕМ, поступившим как я , либо отменяйте моё предупреждение... Я считаю, так будут по-честному.
С уважением ко всем форумчанам, Андрей.

А вот, прочитав пункт 1.3 Правил, Вы поймете, за что Вы можете еще одну ЖК получить.

Андрей78 · **Добавлено:** 10-09-2011 10:20:33

Omar писал(а):

Андрей78 писал(а):

Только что уважаемый Zergus вынес мне предупреждение и снял 5 баллов репутации:
"Это предупреждение, вынесенное вам администратором или модератором этого сайта.
Цитата:
Лоты стартом до 200 рублей - в "Пятёрочку".
Если это за мои лоты в разделе "Браки", то давайте посмотрим другие лоты... Вот, например: viewtopic.php?t=221615, старт = 100 руб., идём дальше - viewtopic.php?t=221449, старт = 100 руб., viewtopic.php?t=219708 - та же самая картина!!! И ни у кого репутация не снижена!!! И Вы, уважаемые форумчане, все прекрасно знаете, что подавляющее большинство лотов со стартом менее 200 рублей выставляются не в разделе "Пятерочка", как рекомендуют Правила форума, а в соответствующих выставляемым лотам разделах (погодовка СССР, Современная Россия и т.д.) Почему правила как-то выборочно работают??? Уважаемые модераторы, давайте, пожалуйста, в таком случае, выносите предупреждения ВСЕМ , кто так поступает!!!
Да и вообще, если досконально следовать правилам Аукционов, мне кажется, что вынесенное мне предупреждение и последовавшее за ним снятие баллов с моей репутации НЕОБОСНОВАННО, т.к. пункт 3.2. Правил проведения аукционов гласит: "старт менее 200 рублей можно ставить в разделе - Аукцион - все, что дешевле 200 рублей", именно можно, а не нужно или обязательно, а значит - предупреждение и снятие баллов несправедливо! И, в таком случае, уважаемые модераторы, либо вносите уточнения в Правила проведения аукционов и выносите предупреждения ВСЕМ, поступившим как я , либо отменяйте моё предупреждение... Я считаю, так будут по-честному.
С уважением ко всем форумчанам, Андрей.

А вот, прочитав пункт 1.3 Правил, Вы поймете, за что Вы можете еще одну ЖК получить.

Спасибо за внимание к моему вопросу, Omar.
Написал в "личку" Админу - пусть он внесёт ясность и расставит все точки над "I"... :oops:

gresnik · **Добавлено:** 11-09-2011 17:06:23

Андрей78 писал(а):

Да и вообще, если досконально следовать правилам Аукционов, мне кажется, что вынесенное мне предупреждение и последовавшее за ним снятие баллов с моей репутации НЕОБОСНОВАННО, т.к. пункт 3.2. Правил проведения аукционов гласит: "старт менее 200 рублей можно ставить в разделе - Аукцион - все, что дешевле 200 рублей", именно можно, а не нужно или обязательно, а значит - предупреждение и снятие баллов несправедливо! И, в таком случае, уважаемые модераторы, либо вносите уточнения в Правила проведения аукционов и выносите предупреждения ВСЕМ, поступившим как я , либо отменяйте моё предупреждение... Я считаю, так будут по-честному.
С уважением ко всем форумчанам, Андрей.

в правилах сделана специальная замануха для новичков. тема поднималась неоднократно, и неоднократно выносился вердикт - правила, это последняя вещь, на которую здесь обращают внимание.
наказания выносятся на основании личных понятий и понимания ситуации.
обижаться на это бесполезно, просто нужно знать, что здесь такие реалии.
считается, что проще несправедливо обидеть с десяток людей, чем исправить одно слово в правилах.

Андрей78 · **Добавлено:** 11-09-2011 17:38:14

gresnik писал(а):

Андрей78 писал(а):

Да и вообще, если досконально следовать правилам Аукционов, мне кажется, что вынесенное мне предупреждение и последовавшее за ним снятие баллов с моей репутации НЕОБОСНОВАННО, т.к. пункт 3.2. Правил проведения аукционов гласит: "старт менее 200 рублей можно ставить в разделе - Аукцион - все, что дешевле 200 рублей", именно можно, а не нужно или обязательно, а значит - предупреждение и снятие баллов несправедливо! И, в таком случае, уважаемые модераторы, либо вносите уточнения в Правила проведения аукционов и выносите предупреждения ВСЕМ, поступившим как я , либо отменяйте моё предупреждение... Я считаю, так будут по-честному.
С уважением ко всем форумчанам, Андрей.

в правилах сделана специальная замануха для новичков. тема поднималась неоднократно, и неоднократно выносился вердикт - правила, это последняя вещь, на которую здесь обращают внимание.
наказания выносятся на основании личных понятий и понимания ситуации.
обижаться на это бесполезно, просто нужно знать, что здесь такие реалии.
считается, что проще несправедливо обидеть с десяток людей, чем исправить одно слово в правилах.

И Вам большое спасибо за внимание к моей теме, уважаемый Gresnik!
Я не могу понять одного - почему нельзя раз и навсегда расставить точки над "i" и внести ясность и конкретику в спорный пункт "Правил...", чтобы впредь не возникало двойственности их трактования?
Повторюсь, что по этому поводу отписался в "личку" Админу и с нетерпением жду его ответа. Надеюсь на его справедливый вердикт.
P.S. Я ратую не за свою "репу", я - за справедливость!

DoctorV · **Добавлено:** 11-09-2011 17:51:20

Новичок писал(а):

ПРАВИЛА ПРОДАЖИ НА АУКЦИОНЕ topic1965.html

3.2 Обозначается СТАРТ-минимальная цена, за которую продавец готов отдать лот,
старт менее 200 рублей можно ставить в разделе - Аукцион - все, что дешевле 200 рублей :!:

, а также в разделе Аукцион - Другое - Иностранщина, боны, жетоны, антика и др., если это соответствует теме лота.

Здесь не написано, что можно - это, значит, обязаны!!!

Значит, я не нарушил правила форума.

ka4alkin · **Добавлено:** 13-09-2011 14:17:09

Такая трактовка данного правила исключает кривотолки? :

3.2 Обозначается СТАРТ-минимальная цена, за которую продавец готов отдать лот,
старт менее 200 рублей разрешено ставить только в разделах - Аукцион -"Пятерочка"- все, что дешевле 200 рублей и Аукцион - Другое - Иностранщина, боны, жетоны, антика и др., если это соответствует теме лота. Торги на аукционе идут только в рублях и только цифрами без сокращений.

Андрей78 · **Добавлено:** 13-09-2011 14:37:48

ka4alkin писал(а):

Такая трактовка данного правила исключает кривотолки? :

3.2 Обозначается СТАРТ-минимальная цена, за которую продавец готов отдать лот,
старт менее 200 рублей разрешено ставить только в разделах - Аукцион - все, что дешевле 200 рублей и Аукцион - Другое - Иностранщина, боны, жетоны, антика и др., если это соответствует теме лота. Торги на аукционе идут только в рублях и только цифрами без сокращений.

Да, мне кажется, что такая формулировка "Правил..." полностью исключает возможность двоякого толкования (устранения чего, в принципе, я и добиваюсь...).
А можно ещё сформулировать так:
3.2 Обозначается СТАРТ-минимальная цена, за которую продавец готов отдать лот,
лоты со стартом менее 200 рублей нужно размещать только в разделах - Аукцион - все, что дешевле 200 рублей или Аукцион - Другое - Иностранщина, боны, жетоны, антика и др., если это соответствует теме лота. Торги на аукционе идут только в рублях и только цифрами без сокращений.
Такая формулировка, по-моему, немного понятней... Но не в этом суть. Главное - чтобы в "Правилах..." было чёткое разграничение понятий "можно" и "можно, но только там, где можно".

ka4alkin · **Добавлено:** 13-09-2011 14:59:22

Андрей78 писал(а):

ka4alkin писал(а):

Такая трактовка данного правила исключает кривотолки? :

3.2 Обозначается СТАРТ-минимальная цена, за которую продавец готов отдать лот,
старт менее 200 рублей разрешено ставить только в разделах - Аукцион - все, что дешевле 200 рублей и Аукцион - Другое - Иностранщина, боны, жетоны, антика и др., если это соответствует теме лота. Торги на аукционе идут только в рублях и только цифрами без сокращений.

Да, мне кажется, что такая формулировка "Правил..." полностью исключает возможность двоякого толкования (устранения чего, в принципе, я и добиваюсь...).
А можно ещё сформулировать так:
3.2 Обозначается СТАРТ-минимальная цена, за которую продавец готов отдать лот,
лоты со стартом менее 200 рублей нужно размещать только в разделах - Аукцион - все, что дешевле 200 рублей или Аукцион - Другое - Иностранщина, боны, жетоны, антика и др., если это соответствует теме лота. Торги на аукционе идут только в рублях и только цифрами без сокращений.
Такая формулировка, по-моему, немного понятней... Но не в этом суть. Главное - чтобы в "Правилах..." было чёткое разграничение понятий "можно" и "можно, но только там, где можно".

Те у кого не нарушена причинно-следственная связь при оценке событий,тот и нынешнюю формулировку понимает(не смотря на её несовершенство и наличие этого детского слова в корне).
А некоторые наверное понимают так: "Аха...... чож они в виду то имели этим правилом!?Ааааа ,похоже можно везде,а в этих двух разделах можно,но можнее можного."

Вопрос не праздный,просьба высказывать мнения.
Если всех устраивает,то будем менять нынешнюю неудачную,всех утомившую формулировку на предложенную.

fromsibir · **Добавлено:** 13-09-2011 15:08:31

Думаю, менять надо. Хотя бы для того, чтобы те, кто воспринимает только простые формулировки, не попадали из-за нынешней под праведный гнев форумчан и модераторов.

Андрей78 · **Добавлено:** 13-09-2011 15:28:02

Прошу прощения, я, наверное, не совсем точно выразился. Говоря:

Цитата:

Главное - чтобы в "Правилах..." было чёткое разграничение понятий "можно" и "можно, но только там, где можно".

я хотел сказать, "чтобы в "Правилах..." было чётко и понятно сказано, что можно, а что нужно!
С уважением ко всем форумчанам, Андрей.

Silicium · **Добавлено:** 13-09-2011 18:52:55

ka4alkin писал(а):

Вопрос не праздный,просьба высказывать мнения.
Если всех устраивает,то будем менять нынешнюю неудачную,всех утомившую формулировку на предложенную.

А не было бы более правильным ВНАЧАЛЕ ПОМЕНЯТЬ, а уже ПОТОМ НАКАЗЫВАТЬ?.

И Вы прекрасно знаете, что эта формулировка не устраивает уже давно никого, и даже не потому, что допускает двоякое трактование, а потому, что некоторые модеры ей охотно пользуются в выставлении минусов, несмотря на здравый смысл. А что касается "можно" и "нужно", то опять же, а зачем распылять в одной ветке дешевые монеты всех видов, начиная от царских монет, заканчивая современной ходячкой? Каков смысл? Если на ауке есть дорогие монеты, достойные внимания, они без онного не останутся, несмотря на наличие дешевых "соседей". Всех всё устраивает лищь до тех пор, пока кому-то не прилетает ЖК. После разбора полетов-"ну да, можно и там выставлять, но что ж теперь поделаешь..." и так до следующей ЖК.

Zergus · **Добавлено:** 13-09-2011 19:09:21

Дешёвые монеты нельзя мешать с дорогими, потому что продажная ветка дорогих монет раздуется до неприличного количества страниц. Модератор не может изменять существующие правила. Будь моя воля - я бы ввёл в царизме ограничение - от 1000 рублей - остальное - в "царскую пятёрочку"; в советах - от 500 рублей; иностранщина - от 500 рублей.... Иностранщину нужно чистить от дешёвых лотов - там засилье того, что я называю "репутация Вива" или попросту тазиков с копеечным барахлом.
Сокрушаться, что раздуется "Пятёрочка" - так дешёвых монет всегда было больше, чем дорогих.

Silicium · **Добавлено:** 13-09-2011 19:17:02

Zergus писал(а):

Дешёвые монеты нельзя мешать с дорогими, потому что продажная ветка дорогих монет раздуется до неприличного количества страниц. Модератор не может изменять существующие правила. Будь моя воля - я бы ввёл в царизме ограничение - от 1000 рублей - остальное - в "царскую пятёрочку"; в советах - от 500 рублей; иностранщина - от 500 рублей.... Иностранщину нужно чистить от дешёвых лотов - там засилье того, что я называю "репутация Вива" или попросту тазиков с копеечным барахлом.
Сокрушаться, что раздуется "Пятёрочка" - так дешёвых монет всегда было больше, чем дорогих.

Zergus, сделать разделение самих веток на дешевые и дорогие-это да, вариант. Но пока это не сделали, "гасить" "молодых" минусами все же не стоит по этой теме, у них и так репа небольшая, а так еще и непонимание в общем-то-"за что?!". Первоначальное знакомство с форумом не их самых приятных. Вы же, модераторы, сами в первую очередь ссылаетесь на правила, и тем не менее, сами же не всегда им следуете.
Это примерно так же, как Вас в захолустной деревне местный ГАИшник тормознет и скажет: "С Вас штраф, въезд под "кирпич". "Но тут же нет этого знака!" "Ну, понимаете, мы тут местные меж собой договорились, что он якобы тут есть, все уже знают и не ездят".
Кроме того, у вас (модеров), по моему мнению, есть больше шансов "достучаться" до Павла для изменения правил. Сделайте это-и вопросы отпадут.

Serhio413 · **Добавлено:** 13-09-2011 23:24:57

Silicium писал(а):

Zergus писал(а):

Дешёвые монеты нельзя мешать с дорогими, потому что продажная ветка дорогих монет раздуется до неприличного количества страниц. Модератор не может изменять существующие правила. Будь моя воля - я бы ввёл в царизме ограничение - от 1000 рублей - остальное - в "царскую пятёрочку"; в советах - от 500 рублей; иностранщина - от 500 рублей.... Иностранщину нужно чистить от дешёвых лотов - там засилье того, что я называю "репутация Вива" или попросту тазиков с копеечным барахлом.
Сокрушаться, что раздуется "Пятёрочка" - так дешёвых монет всегда было больше, чем дорогих.

Zergus, сделать разделение самих веток на дешевые и дорогие-это да, вариант. Но пока это не сделали, "гасить" "молодых" минусами все же не стоит по этой теме, у них и так репа небольшая, а так еще и непонимание в общем-то-"за что?!". Первоначальное знакомство с форумом не их самых приятных. Вы же, модераторы, сами в первую очередь ссылаетесь на правила, и тем не менее, сами же не всегда им следуете.
Это примерно так же, как Вас в захолустной деревне местный ГАИшник тормознет и скажет: "С Вас штраф, въезд под "кирпич". "Но тут же нет этого знака!" "Ну, понимаете, мы тут местные меж собой договорились, что он якобы тут есть, все уже знают и не ездят".
Кроме того, у вас (модеров), по моему мнению, есть больше шансов "достучаться" до Павла для изменения правил. Сделайте это-и вопросы отпадут.

Тоже хотелось бы, чтобы сделали "пятерочки" в каждом разделе, а не общую. В общей - полная каша: кони, люди, колоски, секиры

Монеты России и СССР