Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 4795 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 96 ... 192  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 20-12-2010 16:24:10 

Зарегистрирован: 17-12-2010 17:30:48
Сообщения: 236
Город: На Южном Урале
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Олег
bumzerk писал(а):
А вот пятак 1924г с запилами.Найден в лесу,в 30км от города,близ лежащих населённых
пунктов нет и не было.Кто же там в орлянку играл?
Можно предположить,что её просто потеряли.Вероятность,образования прорехи в штанах очень высока.Профессионалы из матиматических наук могут расчитать вероятность возникновения такого события.Думается она не будет ничтожно мала.С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 21-12-2010 11:11:01 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Гиляровский-один из любимых моих писателей.
И про монету "с пружинкою", и про трение её давно читал.
Но здесь это не выставлял, т.к. считал, (и считаю), что это не имеет прямого указания на "пилёныши".
Если уж автор пишет про то, что на монету плевали, и её тёрли, то уж не забыл бы упомянуть про её необычность. Гиляровский очень любил подробности.
В работе трактиров описывает жетоны для расчёта с кухней, и др. мелочи.
Ведь он, фактически, не был писателем, он журналист. Дотошностью брал.
Но нет у него запиленных монет, увы.
Да и у другого автора, чью фамилию путают, тоже описываются "насветлённые",
но не "опиленные". То, что монету тёрли перед броском, уже два автора-современника описывают, а про запилы молчат.
Считаю, что версия даже косвенно не подтверждена.


Последний раз редактировалось 3cthutq3 21-12-2010 12:04:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 21-12-2010 12:04:18 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А что делать с этими монетками, с запилом на реверсе?
Притягивая за уши версию игры в орлянку, считать:
Ошибкою резчика? Вторичным использованием? Пока неизвестными нам целями?
Пацанячьим рукоблудием? Иными правилами игры?, и т.д.....
В одном согласен-запилов на аверсе гораздо больше, чем на реверсе.
Но и об этом давно, и без меня, известно.


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - пил реверса.JPG
Кто и для чего делали насечки на монетах? - пил реверса.JPG [ 153.1 Кб | Просмотров: 515 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 21-12-2010 13:21:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
3cthutq3 писал(а):
А что делать с этими монетками, с запилом на реверсе?
Притягивая за уши версию игры в орлянку, считать:
Ошибкою резчика? Вторичным использованием? Пока неизвестными нам целями?
Пацанячьим рукоблудием? Иными правилами игры?, и т.д.....
В одном согласен-запилов на аверсе гораздо больше, чем на реверсе.
Но и об этом давно, и без меня, известно.

В правилах бывают исключения. Вот к ним и относятся представленные монеты. Почему запилы на реверсе: Вы сами даёте несколько версий и я могу добавить- монеты изначально уже были изрядно затёрты и разницы уже особой не было, где запиливать.
Ваше отрицание, основанное на исключении из общего, признанного и Вами, в том числе, правила выглядит, согласно Вашему же выражению, "притягиванием за уши".Где логика?
Кстати, если не трудно,покажите, пожалуйста обратные стороны монет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 21-12-2010 13:37:38 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Если потерпите, фото позже.

Я не противник "орлянки", поверьте.
Просто доказательств нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 21-12-2010 13:49:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
3cthutq3 писал(а):
Если потерпите, фото позже.

Я не противник "орлянки", поверьте.
Просто доказательств нет.

А статью читали?( В помощь нумизмату, Статьи:Монеты с насечками и игра "орлянка").


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 21-12-2010 14:07:48 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Читал, и возражал.
Но и там-предположения, без доказательств.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 21-12-2010 16:02:23 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
inidax писал(а):
3cthutq3 писал(а):
Если потерпите, фото позже.

Я не противник "орлянки", поверьте.
Просто доказательств нет.

А статью читали?( В помощь нумизмату, Статьи:Монеты с насечками и игра "орлянка").

здоровый скептицизм только помогает.
вскрывает слабые места и нестыковки. тем отточенней и логичней становятся доводы.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 21-12-2010 16:18:30 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
gresnik, согласен с вашей формулировкою.
Именно- доводы и доказательства.
Всем успехов!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 21-12-2010 20:12:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
3cthutq3 писал(а):
Читал, и возражал.
Но и там-предположения, без доказательств.

Пожалуйста, приведите только один пример (цитату из статьи).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 12-01-2011 15:37:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Своеобразный «пилёныш» оказывается, изображен в «Царском титулярнике» 1672 года. :shock:


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 01_Tsarskiy_titulyarnik
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 01_Tsarskiy_titulyarnik [ 311.35 Кб | Просмотров: 418 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 12-01-2011 15:40:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2010 03:02:22
Сообщения: 5215
Город: Нижний Новгород
Пол: Женский
Благодарил (а): 51,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: galin@
прохожий1 писал(а):
Своеобразный «пилёныш» оказывается, изображен в «Царском титулярнике» 1672 года.

Показывала на 12 странице :D

_________________
Распродажа иностранных монет : Бельгия, Италия,Испания,Греция,Нидерланды и др Список старый, но многое есть .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 12-01-2011 15:49:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Звиняйте, страниц так много, что уже всего и не упомнишь, а листать лень :(


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 12-01-2011 16:40:56 

Зарегистрирован: 28-11-2010 18:55:21
Сообщения: 1411
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
прохожий1 писал(а):
Звиняйте, страниц так много, что уже всего и не упомнишь, а листать лень :(

я думаю запилы делали для того чтоб отличать аверс реверс.орел решка.монета в играх стерается,а по запилам опредить легче что выпало,орел или решка.играли по вечером в слабом освещении.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 12-01-2011 19:31:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
usikus007 писал(а):
прохожий1 писал(а):
Звиняйте, страниц так много, что уже всего и не упомнишь, а листать лень :(

я думаю запилы делали для того чтоб отличать аверс реверс.орел решка.монета в играх стерается,а по запилам опредить легче что выпало,орел или решка.играли по вечером в слабом освещении.

Вывод: кто не ленится- приходит к правильным выводам.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 13-01-2011 10:33:16 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вчера услышал ещё одну версию происхождения надпилов.
Некто, решив проверить, сколько раз монета может вернуться к нему, делал один надпил, и пускал в оборот.
Когда она к нему возвращалась, ещё надпил, и т.д.
На мои ехидные вопросы повествователь сказал, что эта версия не его, он от людей слышал.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 13-01-2011 10:45:37 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23983
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Нее... Даже, если теоретически предположить, что монета столько раз могла вернуться к хозяину, то надпилы бы отличались - углом, наклоном, шириной и т.д. А на многих монетах явно видно, что сделаны за один "присест". :) Да и какой смысл в таком экспериментаторстве? :oops:

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 13-01-2011 11:45:20 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
3cthutq3 писал(а):
Вчера услышал ещё одну версию происхождения надпилов.
Некто, решив проверить, сколько раз монета может вернуться к нему, делал один надпил, и пускал в оборот.
Когда она к нему возвращалась, ещё надпил, и т.д.
На мои ехидные вопросы повествователь сказал, что эта версия не его, он от людей слышал.

не поясняет односторонность.
отстутсвуют в большом количестве (а их должно быть НАМНОГО больше) незаконченные по надпилам монеты.
вывод: теоретически такое явление могло быть, но к НАШЕМУ обсуждению оно не имеет отношения.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 13-01-2011 14:25:07 

Зарегистрирован: 16-07-2009 12:02:17
Сообщения: 1299
Город: г. Пугачёв Саратовской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вы не обратили внимания, что я задавал "весиепередавателю" подобные "ехидные вопросы".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 30-01-2011 19:16:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-11-2010 19:29:56
Сообщения: 22124
Город: УЛЬЯНОВСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 197,00 Lv (152 раз.)
Поблагодарили: 364,00 Lv (103 раз.)
Имя: Виктор
Тема: женщины
в 1980 году я такую монету показывал попу-нумизмату...извините..я 5коп 1869 пилиную выставил вначале форума
версия попа...монеты пилили вручную на монетных дворах..по приказу руских царей И ТОЛЬКО выдавали прислугам ..при расчете чтобы продавец знал что имеет дело из царевым слугой отсюда ...все лутшее.. и надпилиная монета не так сколзит за поясом...вкалите...и даже за щекой... карманов
в17 веке небыло . все взято из церковных книг. его статистика...на сто тыс население 1--2монеты....на самару 15штук..может
а я хотел узнать цену иваши версии извините

_________________
Средства с аука - https://lave.pro/viewtopic.php?f=116&t=568707
пойду на благотворительность - http://vk.com/feed#/id122597504?w=wall122597504_212%2Fall


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 30-01-2011 19:36:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-08-2009 00:50:58
Сообщения: 8088
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 710,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
Хохол_Самара писал(а):
в 1980 году я такую монету показывал попу-нумизмату...извините..я 5коп 1869 пилиную выставил вначале форума
версия попа...монеты пилили вручную на монетных дворах..по приказу руских царей И ТОЛЬКО выдавали прислугам ..при расчете чтобы продавец знал что имеет дело из царевым слугой отсюда ...все лутшее.. и надпилиная монета не так сколзит за поясом...вкалите...и даже за щекой... карманов
в17 веке небыло . все взято из церковных книг. его статистика...на сто тыс население 1--2монеты....на самару 15штук..может
а я хотел узнать цену иваши версии извините

Прочитайте последние страницы - уже пришли к выводу о назначении таких монет (документально).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 30-01-2011 19:40:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4090
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
Хохол_Самара писал(а):
в 1980 году я такую монету показывал попу-нумизмату...извините..я 5коп 1869 пилиную выставил вначале форума
версия попа...монеты пилили вручную на монетных дворах..по приказу руских царей И ТОЛЬКО выдавали прислугам ..при расчете чтобы продавец знал что имеет дело из царевым слугой отсюда ...все лутшее.. и надпилиная монета не так сколзит за поясом...вкалите...и даже за щекой... карманов
в17 веке небыло . все взято из церковных книг. его статистика...на сто тыс население 1--2монеты....на самару 15штук..может
а я хотел узнать цену иваши версии извините

Ну, Вы, батенька, завинтили! Поп- нумизмат-это, конечно, непререкаемый авторитет. Кстати, обсуждение идёт по медным монетам периода с середины 18 по середину 20 веков и 17 век тут совсем не к месту. И как Вы себе представляете "5 копеек 1869 пилиную", за щекой или пятак Екатерины II?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 30-01-2011 19:42:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-08-2009 00:50:58
Сообщения: 8088
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 710,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
inidax писал(а):
Хохол_Самара писал(а):
в 1980 году я такую монету показывал попу-нумизмату...извините..я 5коп 1869 пилиную выставил вначале форума
версия попа...монеты пилили вручную на монетных дворах..по приказу руских царей И ТОЛЬКО выдавали прислугам ..при расчете чтобы продавец знал что имеет дело из царевым слугой отсюда ...все лутшее.. и надпилиная монета не так сколзит за поясом...вкалите...и даже за щекой... карманов
в17 веке небыло . все взято из церковных книг. его статистика...на сто тыс население 1--2монеты....на самару 15штук..может
а я хотел узнать цену иваши версии извините

Ну, Вы, батенька, завинтили! Поп- нумизмат-это, конечно, непререкаемый авторитет. Кстати, обсуждение идёт по медным монетам периода с середины 18 по середину 20 веков и 17 век тут совсем не к месту. И как Вы себе представляете "5 копеек 1869 пилиную", за щекой или пятак Екатерины II?

Ну или 10 коп 1833 за щекой :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 30-01-2011 20:25:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-11-2010 19:29:56
Сообщения: 22124
Город: УЛЬЯНОВСК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 197,00 Lv (152 раз.)
Поблагодарили: 364,00 Lv (103 раз.)
Имя: Виктор
Тема: женщины
буратино. помните ..так какие возрожения это из жизни
а монеты я видел 17 века из запилами а карманы вчера токо пошли

я попа - нумизмата сам знаю в самаре. 5клас..ИСТОРИЯ СССР,,почитайте...А ВЫ все БЛОХ ловите в истории монет
роспили монету и росчешись...АБСУРД.. вы даже не знаете что такое...калита..ия 100процентов уверен..
90процентов не то что держали а то ко на форуме фотки увидели..вам токо рубли за 2001г покупать по сто руб и смайлики на форуме рисовать
фильмы про пиратов нужно было тоже смотреть там карманов нету все за пояс или в рот..это тоже история СССР :gun_rifle: :gun_rifle: :gun_rifle:
не суйте в рот подковы

_________________
Средства с аука - https://lave.pro/viewtopic.php?f=116&t=568707
пойду на благотворительность - http://vk.com/feed#/id122597504?w=wall122597504_212%2Fall


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 30-01-2011 20:36:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21975
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Хохол_Самара писал(а):
буратино. помните ..так какие возрожения это из жизни
а монеты я видел 17 века из запилами а карманы вчера токо пошли

я попа - нумизмата сам знаю в самаре. 5клас..ИСТОРИЯ СССР,,почитайте...А ВЫ все БЛОХ ловите в истории монет
роспили монету и росчешись...АБСУРД.. вы даже не знаете что такое...калита..ия 100процентов уверен..
90процентов не то что держали а то ко на форуме фотки увидели..вам токо рубли за 2001г покупать по сто руб и смайлики на форуме рисовать
фильмы про пиратов нужно было тоже смотреть там карманов нету все за пояс или в рот..это тоже история СССР :gun_rifle: :gun_rifle: :gun_rifle:
не суйте в рот подковы

Что то я смысла этого повествования не понял. :shock:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 4795 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 96 ... 192  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: