Правила аукционов ф-ма Самара Нумизматика(Неактуально,АРХИВ)

Андрей78 · **Добавлено:** 23-06-2011 17:37:51

То есть конкретики по данному вопросу я найти не могу?

DIO · **Добавлено:** 23-06-2011 19:23:41

Андрей78 писал(а):

То есть конкретики по данному вопросу я найти не могу?

Конкретика прописана в правилах. 2 раза и всё, но......если продавец сказал спасибо,практически моментально после первой ставки, он своим спасибо не поднимает свой лот на верх(соответственно не опускает лоты других продавцов), поэтому обычно за такое "спасибо" не наказываем.

gresnik · **Добавлено:** 23-06-2011 19:30:27

Андрей78 писал(а):

То есть конкретики по данному вопросу я найти не могу?

все на усмотрение надзорных органов. четкие правил лишают их такого удовольствия как наказание.

DIO · **Добавлено:** 23-06-2011 19:35:45

gresnik писал(а):

Андрей78 писал(а):

То есть конкретики по данному вопросу я найти не могу?

все на усмотрение надзорных органов. четкие правил лишают их такого удовольствия как наказание.

Нееееееет, они дают нам надежду, что в личке-предложат компромисс :lol:

Андрей78 · **Добавлено:** 23-06-2011 20:00:24

DIO писал(а):

Андрей78 писал(а):

То есть конкретики по данному вопросу я найти не могу?

Конкретика прописана в правилах. 2 раза и всё, но......если продавец сказал спасибо,практически моментально после первой ставки, он своим спасибо не поднимает свой лот на верх(соответственно не опускает лоты других продавцов), поэтому обычно за такое "спасибо" не наказываем.

Иными словами, благодарить за старт можно в течение получаса, я Вас правильно понял, уважаемый gresnik? Или в течнеие часа, уточните пожалуйста. :oops:

DIO · **Добавлено:** 23-06-2011 20:11:26

Андрей78 писал(а):

DIO писал(а):

Андрей78 писал(а):

То есть конкретики по данному вопросу я найти не могу?

Конкретика прописана в правилах. 2 раза и всё, но......если продавец сказал спасибо,практически моментально после первой ставки, он своим спасибо не поднимает свой лот на верх(соответственно не опускает лоты других продавцов), поэтому обычно за такое "спасибо" не наказываем.

Иными словами, благодарить за старт можно в течение получаса, я Вас правильно понял, уважаемый gresnik? Или в течнеие часа, уточните пожалуйста. :oops:

Не знаю, что скажет Вам грешник, но мой пост Вы читали явно по диагонали. Печально.

Андрей78 · **Добавлено:** 23-06-2011 20:14:41

Уважаемый DIO, скажите пожалуйста, "практически моментально после первой ставки" = ? минут?

DIO · **Добавлено:** 23-06-2011 20:24:23

Андрей78 писал(а):

Уважаемый DIO, скажите пожалуйста, "практически моментально после первой ставки" = ? минут?

Это не в минутах меряется, а в том, поднялась ли тема после Вашего "спасибо" или нет.

gresnik · **Добавлено:** 23-06-2011 20:34:34

Андрей78 писал(а):

Иными словами, благодарить за старт можно в течение получаса, я Вас правильно понял, уважаемый gresnik? Или в течнеие часа, уточните пожалуйста. :oops:

если серьёзно, то, как вы уже поняли, чётких критериев нет.
по мне, так ОТВЕТ в течении 10 минут от реплики контрагента является диалогом, а не подъемом, даже если это смайлик и их хуть 10 сообщений. главное, что вы не сам с собой, а общаетесь с челом.
по мне, так подъемом можно считать ТРИ подряд сообщения автора.
конечно, всегда найдуца челы с особо хитрой резьбой, которые бонусы будут докладывать или ещё какую инфу добавлять, типа информативность повышать. но, я бы считал это их личной проблемой и третье ПОДРЯД (не перебитое другими пользователями) сообщение классифицировал как подъем.
итак, моё определение:
три подряд сообщения автора - подъем.
но учтите, моё мнение может не совпадать с мнением уважаемой Администрации.
--------------
кстати, сделаю ещё одно замечание: частным случаем злоупотребления и скрытым подъемом я считаю старты с рубля. какие бы благие цели они не преследовали, это лукавство. если монета уходит за цену в сто раз выше старта, это или явная некомпетентность продавца или скрытое злоупотребление.

Silicium · **Добавлено:** 23-06-2011 22:05:24

gresnik писал(а):

Андрей78 писал(а):

Иными словами, благодарить за старт можно в течение получаса, я Вас правильно понял, уважаемый gresnik? Или в течнеие часа, уточните пожалуйста. :oops:

если серьёзно, то, как вы уже поняли, чётких критериев нет.
по мне, так ОТВЕТ в течении 10 минут от реплики контрагента является диалогом, а не подъемом, даже если это смайлик и их хуть 10 сообщений. главное, что вы не сам с собой, а общаетесь с челом.
по мне, так подъемом можно считать ТРИ подряд сообщения автора.
конечно, всегда найдуца челы с особо хитрой резьбой, которые бонусы будут докладывать или ещё какую инфу добавлять, типа информативность повышать. но, я бы считал это их личной проблемой и третье ПОДРЯД (не перебитое другими пользователями) сообщение классифицировал как подъем.
итак, моё определение:
три подряд сообщения автора - подъем.
но учтите, моё мнение может не совпадать с мнением уважаемой Администрации.
--------------
кстати, сделаю ещё одно замечание: частным случаем злоупотребления и скрытым подъемом я считаю старты с рубля. какие бы благие цели они не преследовали, это лукавство. если монета уходит за цену в сто раз выше старта, это или явная некомпетентность продавца или скрытое злоупотребление.

1)А если допустить ситуацию: продавец сразу поблагодарил покупателя, потом через временной промежуток в сутки два раза напомнил?

P.S. На мой взгляд, надо в правила подпункт вписать-благодарить не позднее, например, чем через час после ставки. А то кто там будет разбираться, поднялся аук после "спасибо" или на том же месте остался, а простор для некоторых ретивых модеров в отношении определенных продавцов огромен. Так сказать, "коррупценосная" статья.

2) Эт пока еще никто ничего за один рубль и не продал, может, влетит кто-нибудь когда-нибудь? :lol:

gresnik · **Добавлено:** 23-06-2011 22:41:52

Silicium писал(а):

1)А если допустить ситуацию: продавец сразу поблагодарил покупателя, потом через временной промежуток в сутки два раза напомнил?

P.S. На мой взгляд, надо в правила подпункт вписать-благодарить не позднее, например, чем через час после ставки. А то кто там будет разбираться, поднялся аук после "спасибо" или на том же месте остался, а простор для некоторых ретивых модеров в отношении определенных продавцов огромен. Так сказать, "коррупцоносная" статья.

2) Эт пока еще никто ничего за один рубль и не продал, может, влетит кто-нибудь когда-нибудь? :lol:

предложения уже давно никого не интересуют, так что не тратьте время.
а так, да, стоять с секундомером глупо. поэтому и озвучил вариант "третий - лишний".
вежливость, это конечно хорошо, но однако нюансы как говорили в анекдоте.
в одном разделе мертвые с косами стоят, хуть апспасибийся.
в других такая толкотня, что того хто своей вежливостью топит других могут и пришибить.
так что, чего уж проще, просто всем помнить, что третий "выстрел" - это уже сам себе, контрольный в голову.
про старт с рубля, все же понимают для чего это делается - безнаказанная возможность повисеть наверху списка.

ххх · **Добавлено:** 23-06-2011 23:00:15

gresnik писал(а):

про старт с рубля, все же понимают для чего это делается - безнаказанная возможность повисеть наверху списка.

вот только за такое висение можно и не дополучить желаемое :oops:

DIO · **Добавлено:** 24-06-2011 07:40:17

Silicium писал(а):

gresnik писал(а):

Андрей78 писал(а):

Иными словами, благодарить за старт можно в течение получаса, я Вас правильно понял, уважаемый gresnik? Или в течнеие часа, уточните пожалуйста. :oops:

если серьёзно, то, как вы уже поняли, чётких критериев нет.
по мне, так ОТВЕТ в течении 10 минут от реплики контрагента является диалогом, а не подъемом, даже если это смайлик и их хуть 10 сообщений. главное, что вы не сам с собой, а общаетесь с челом.
по мне, так подъемом можно считать ТРИ подряд сообщения автора.
конечно, всегда найдуца челы с особо хитрой резьбой, которые бонусы будут докладывать или ещё какую инфу добавлять, типа информативность повышать. но, я бы считал это их личной проблемой и третье ПОДРЯД (не перебитое другими пользователями) сообщение классифицировал как подъем.
итак, моё определение:
три подряд сообщения автора - подъем.
но учтите, моё мнение может не совпадать с мнением уважаемой Администрации.
--------------
кстати, сделаю ещё одно замечание: частным случаем злоупотребления и скрытым подъемом я считаю старты с рубля. какие бы благие цели они не преследовали, это лукавство. если монета уходит за цену в сто раз выше старта, это или явная некомпетентность продавца или скрытое злоупотребление.

1)А если допустить ситуацию: продавец сразу поблагодарил покупателя, потом через временной промежуток в сутки два раза напомнил?

P.S. На мой взгляд, надо в правила подпункт вписать-благодарить не позднее, например, чем через час после ставки. А то кто там будет разбираться, поднялся аук после "спасибо" или на том же месте остался, а простор для некоторых ретивых модеров в отношении определенных продавцов огромен. Так сказать, "коррупценосная" статья.

2) Эт пока еще никто ничего за один рубль и не продал, может, влетит кто-нибудь когда-нибудь? :lol:

В правилах всё чётко прописано: 2раза за аук и всё. А в какой форме Вы поднимаете Ваш аук-дело Ваше, хоть смайлом,хоть благодарностью за старт. Просто если Вы поблагодарили за старт сразу после оного, и аукцион не поднят этим сообщением,тогда,Вас минует ЖК. Если Ваша благодарность звучит,после того,как Ваш аук опустился с верхней строчки-это уже подъём темы. И не надо искать лазеек в правилах.

Андрей78 · **Добавлено:** 24-06-2011 08:25:11

DIO писал(а):

Silicium писал(а):

gresnik писал(а):

Андрей78 писал(а):

Иными словами, благодарить за старт можно в течение получаса, я Вас правильно понял, уважаемый gresnik? Или в течнеие часа, уточните пожалуйста. :oops:

если серьёзно, то, как вы уже поняли, чётких критериев нет.
по мне, так ОТВЕТ в течении 10 минут от реплики контрагента является диалогом, а не подъемом, даже если это смайлик и их хуть 10 сообщений. главное, что вы не сам с собой, а общаетесь с челом.
по мне, так подъемом можно считать ТРИ подряд сообщения автора.
конечно, всегда найдуца челы с особо хитрой резьбой, которые бонусы будут докладывать или ещё какую инфу добавлять, типа информативность повышать. но, я бы считал это их личной проблемой и третье ПОДРЯД (не перебитое другими пользователями) сообщение классифицировал как подъем.
итак, моё определение:
три подряд сообщения автора - подъем.
но учтите, моё мнение может не совпадать с мнением уважаемой Администрации.
--------------
кстати, сделаю ещё одно замечание: частным случаем злоупотребления и скрытым подъемом я считаю старты с рубля. какие бы благие цели они не преследовали, это лукавство. если монета уходит за цену в сто раз выше старта, это или явная некомпетентность продавца или скрытое злоупотребление.

1)А если допустить ситуацию: продавец сразу поблагодарил покупателя, потом через временной промежуток в сутки два раза напомнил?

P.S. На мой взгляд, надо в правила подпункт вписать-благодарить не позднее, например, чем через час после ставки. А то кто там будет разбираться, поднялся аук после "спасибо" или на том же месте остался, а простор для некоторых ретивых модеров в отношении определенных продавцов огромен. Так сказать, "коррупценосная" статья.

2) Эт пока еще никто ничего за один рубль и не продал, может, влетит кто-нибудь когда-нибудь? :lol:

В правилах всё чётко прописано: 2раза за аук и всё. А в какой форме Вы поднимаете Ваш аук-дело Ваше, хоть смайлом,хоть благодарностью за старт. Просто если Вы поблагодарили за старт сразу после оного, и аукцион не поднят этим сообщением,тогда,Вас минует ЖК. Если Ваша благодарность звучит,после того,как Ваш аук опустился с верхней строчки-это уже подъём темы. И не надо искать лазеек в правилах.

Уважаемый DIO, я и не искал лазеек, а просто хотел уточнения некоторых непонятных мне моментов, которые не прописаны в правилах вот и всё.
Спасибо большое всем за помощь!

gresnik · **Добавлено:** 24-06-2011 09:56:02

DIO писал(а):

В правилах всё чётко прописано: 2раза за аук и всё. А в какой форме Вы поднимаете Ваш аук-дело Ваше, хоть смайлом,хоть благодарностью за старт. Просто если Вы поблагодарили за старт сразу после оного, и аукцион не поднят этим сообщением,тогда,Вас минует ЖК. Если Ваша благодарность звучит,после того,как Ваш аук опустился с верхней строчки-это уже подъём темы. И не надо искать лазеек в правилах.

случается, что в ауках идет совершенно нормальное обсуждение и общение, никакого отношения к подъему не имеющее. при этом, сообщений автора больше и двух и пяти.
никаких ограничений на это в правилах нет.
дальше: как многие уже убедились, правила написаны так, что их совершенно невозможно применять. в случае с "разгоном" это конкретно вылезло, разгон в понимании пользователей и "разгон", описанный в правилах - совершенно разные вещи.
вот теперь возник вопрос, что такое "подъем". и снова у каждого своё его определение. очевидно, не дав четкого и полного определения что такое Подъем, невозможно аппелировать к этому понятию, так как получается игра без правил.
вот такое определение: - "Если Ваша благодарность звучит,после того,как Ваш аук опустился с верхней строчки-это уже подъём темы. И не надо искать лазеек в правилах." - просто убийственно, так как с верхней строчки аук может уйти и через секунду, за которую просто невозможно ответить физически.

итак, получаем ситуацию, что без четкого определения понятия "Подъем", применять это понятие и санкции по его последствиям - невозможно.
таково моё мнение.

daregod · **Добавлено:** 24-06-2011 10:03:55

По сути, чёткое определение подъёму дать нельзя. Потому что иначе начнётся докапывание до букв, что только вредит атмосфере на ресурсе. Посмотрите вчерашний день в ауках - за час выложена была юбилейка СССР/РФ больше чем на страницу. Получается, кто-то другой уже и через двадцать минут "спасибо" сказать не сможет, за подъём считаться будет.

А так разумное модерирование - залог хорошей атмосферы и отсутствие уставщины.

ash1 · **Добавлено:** 24-06-2011 14:13:36

gresnik писал(а):

DIO писал(а):

В правилах всё чётко прописано: 2раза за аук и всё. А в какой форме Вы поднимаете Ваш аук-дело Ваше, хоть смайлом,хоть благодарностью за старт. Просто если Вы поблагодарили за старт сразу после оного, и аукцион не поднят этим сообщением,тогда,Вас минует ЖК. Если Ваша благодарность звучит,после того,как Ваш аук опустился с верхней строчки-это уже подъём темы. И не надо искать лазеек в правилах.

случается, что в ауках идет совершенно нормальное обсуждение и общение, никакого отношения к подъему не имеющее. при этом, сообщений автора больше и двух и пяти.
никаких ограничений на это в правилах нет.
дальше: как многие уже убедились, правила написаны так, что их совершенно невозможно применять. в случае с "разгоном" это конкретно вылезло, разгон в понимании пользователей и "разгон", описанный в правилах - совершенно разные вещи.
вот теперь возник вопрос, что такое "подъем". и снова у каждого своё его определение. очевидно, не дав четкого и полного определения что такое Подъем, невозможно аппелировать к этому понятию, так как получается игра без правил.
вот такое определение: - "Если Ваша благодарность звучит,после того,как Ваш аук опустился с верхней строчки-это уже подъём темы. И не надо искать лазеек в правилах." - просто убийственно, так как с верхней строчки аук может уйти и через секунду, за которую просто невозможно ответить физически.

итак, получаем ситуацию, что без четкого определения понятия "Подъем", применять это понятие и санкции по его последствиям - невозможно.
таково моё мнение.

Значит и не отвечай. А то одни спасибо. Поблагодаришь покупателя, когда аук закончится. Ты на других ауках тоже всем направо и налево спасибо пишешь? По мне - это подъем.

Serhio413 · **Добавлено:** 24-06-2011 14:24:17

Я благодарю за старт в момент первого напоминания. И Всех участников (если их больше одного) после завершения. Какая разница когда скажешь спасибо?

fromsibir · **Добавлено:** 24-06-2011 14:50:04

Serhio413 писал(а):

Какая разница когда скажешь спасибо?

Золотые слова. Все остальное - от лукавого.

ash1 · **Добавлено:** 24-06-2011 14:52:33

Serhio413 писал(а):

Я благодарю за старт в момент первого напоминания. И Всех участников (если их больше одного) после завершения. Какая разница когда скажешь спасибо?

Ну вот после окончания и напишите что то типа "всем спасибо за участие". А то через раз ставка - спасибо и все ветки вверх ползут.

denis64 · **Добавлено:** 24-06-2011 14:59:37

Может быть просто отменить подъём темы при добавлении нового поста в аукционных темах (путём настройки движка)?

gresnik · **Добавлено:** 24-06-2011 14:59:37

простая логика нам подсказывает, что нет никакой проблеммы "подъема" и его суррогатных вариантов. есть проблемма перегруженных веток.
а в иных ветках хуть опподнимайся, слова никто не скажет, а то уж страшно от тишины.

gresnik · **Добавлено:** 24-06-2011 19:31:42

вот, кстати, пример нормального аука, (на мой взгляд).
viewtopic.php?f=119&t=195089&p=1773251#p1773251
это к вопросам подъемов и злоупотреблений этим.

October · **Добавлено:** 24-06-2011 20:45:24

А здесь кажется, модератор был не прав?
viewtopic.php?t=194699&p=1766367#p1766367

DIO · **Добавлено:** 24-06-2011 20:53:36

October писал(а):

А здесь кажется, модератор был не прав?
viewtopic.php?t=194699&p=1766367#p1766367

С чего Вам так кажется?

Монеты России и СССР