Монеты России и СССР

Вот в этом то проблема - установить типаж по регионам. Тут только статистика поможет. На данный момент собрал уже более 2-х десятков разных типов... А по индивидуальности - сообщение между поселениями в разных регионах было всё же не весьма активное среди крестьян (исключения - ярмарки), хождение на ограниченной местности (в пределах 1-3 поселений), каждый мог думать, что "уж он то так пометил, как никто не додумается"

Массовая безграмотность в Империи исчезла к 1900 годам.
Но МНОГО пилёнышей до 1916года. имхо-не пляшет.
Выдвигаю очередной степени бредовости версию.
При общинном земледелии ежегодно происходила жеребьёвка по выделению домохозяйству участка земли.
Вот это и жребии. Какие-то-любовно сделанные, другие-с 4 царапинами, но разные все.
Вопросов, пинков, и прочего в адрес этой версии много будет, но давайте прокатаем эту версию?
На вопрос -а почему гурт? Отвечу -а так решено на сходе было!
И все знали, что сторона орла-государевой птицы, наиболее защищена от колдовства. Поэтому жеребьёвка орловой стороною была самой справедливою. Вот! Жду первых оппонентов!

Вы основываетесь только на предположении, что кто-то решил - "уж он то пометит...", а у меня реальные доказательства - различные монеты с "пометками", которые служили бонами на местах. Обычно или указывали имя, или ставили обозначение - меру веса, объема, или новый номинал, который, как правило, был больше предыдущего. И последнее чаще всего - ведь вышедшие из обращения монеты, как правило, чаще всего не имели актуальность в том же номинале. К тому же, зачем портить бронзовые монеты 30-х годов, если не увеличивать при этом их номинал? Эти же монеты не выходили из обращения фактически до 1961 года. Да и на селе проще было осуществлять, что часто и было, бартерные отношения.

Сильный аргумент в поддержку версии!
А в советское время? Тоже герб - государева птица? Не... Сырая версия.

Монетки номиналом 1, 2, 3 и 5 копеек имели хождение и после 1961 года.
Соглашусь с Ильей, версия сырая. Намного удобней было ставить на монете свое клеймо, мне такие монеты попадались. Даже сейчас, на соседнем рынке сидит китаец, ключи точит, так вот он то же на каждый, им изготовленный, ключ ставит иероглиф, так называемый "знак качества".

Да, конечно же - имели хождение до 1991 года. Я описался.

fromsibir. Согласитесь-в Советах пилёнышей гораздо меньше.
Обычаи сразу не умирают. Вот и тащились жребии по другим случаям. Например, трудовая, или обозная повинности. А они были в силе до конца 40-х годов.
Для стариков в совр. деревне самый сильный довод- "это в газете было писано".
Для них по традиции газета=авторитет. Традиция (адат)=великая сила!
(Как, ловко я парирую?) )))))

Конечно версия сырая... Но вот натыкался в книге (конец 19 века) на примерно такой пассаж (щас ищу где же читал... ), что "кузнец за порты своейной метой расплатился, а мету я брату отдал - ему топоры варить надо..." Не дословно конечно, но очень близко Может мета это монета с именной или номинальной "пометкой" (что конечно наиболее вероятно), но учитывая, что источник - рассказы из глухих архангельских деревень, то с тем же успехом мог быть и "пилёныш". Кстати, не могли бы поделится изображениями таких "кустарных бон", можно в ЛС.

Всё более скланяюсь к мысли, что наиболее вероятно, что правильными будут всё же несколько (3-4) версий. Причины "травмирования" монет могли быть разными. Опять же статистику по регионам набирать надо. Надо просто сузить круг версий несколько. Похоронную версию (на глаза) отвергаю абсолютно - перешерстил кучу литературы 19-начала 20 века - нигде не упоминается, что монеты метили каким-то образом. Труд Забылина весьма подробно описывает предметы применяемые в похоронных ритуалах, в том числе и монеты.
А вот по жеребёвке надо порыть - что-то вроде встречалось.

ЗЫ

Безграмотность исчезла - привычка осталась

Макс67, вы описались, 5 копеечник старого типа после 61 г не ходил.

По поводу скорняков - опросил более 50 человек охотников (в том числе геологи и коренные коми) - весь север Коми и северный Урал (Воркута, Усинск, Печора, Инта, Лабынанги), - никто о таком методе мездрения и не слыхал Многие из них - приезжие из других регионов, и там, у себя на родине, тоже о таком не слышали. ИМХО - мёртвая версия.

alexx12x, "Мета", может быть и вспомогательным инструментом кузнеца. К примеру, вкладыши для доводки отверстия под топорище.

Сие изделие практически везде по северу РИ называлось "клИнок", ещё встречается "зуб", "зубок". Дед был кузнец - так что тут я в теме, много времени в кузне провёл
Приспособлений или инструментов, а так же изделий с таким названием в кузнечной теме не встречал

версия с жетонами не пляшет. намного удобней и быстрей ударить один раз и поставить метку. более того, можно было в этой метке видеть, какой товар, ну типа Т топоры, или ещё что. опять же, как не спутать жетоны от разных кузнецов? прально, они должны четко, с первого взгляда, в том числе и слабовидящему быть понятны, на надпилы, а личное клеймо.
не пляшет.

Версия слабовата конечно...

Но! В дедовской кузне цифро-буквенных маркеров в кузне точно не было! Малых клейм тоже. Хотя большие, примерно со спичечный коробок или чуть больше были.
Вот вспоминаю щас, чем же из дедовского-прадедовского инструмента можно было поставить метку на монету (жетон). Было несколько разноразмерных кернов - можно точками метку выбить (встречались кому такие?). Пробойники отпадают - отверстие, ИМХО, не метка Вот пожалуй и всё, навскидку. Надо ещё повспоминать...

Точками? По ГВ поднял прягу белого бойца. На обратной стороне точками была выбита его фамилия. Но чтоб на монетах... Видеть не доводилось.

Относительно использования вышедших из обращения монет, как неких денежных суррогатов, "меток", ИМХО - сомнительно. В первую очередь потому, что мы имеем более ранний яркий пример - "угольные печатки", изготовлявшиеся в том числе и из монет. Их основополагающий признак - четкое указание на объем, количество. Причем далеко не путём насечек.

Ещё могу сказать, что, по моим личным наблюдениям, в Зауралье не встречаются монеты 18 века с запилами. Только 19 (причём где-то с 30-40-х годов) - 20 вв. Если аналогия этому наблюдению существует и в других регионах, то... Это, может быть, что-нибудь да значит...

Личные наблюдения много значат.
Но играет срок, в течении коего они производились.
Если вы начинающий, это одно, ежели матёрый-совсем наоборот )))))
Объёмом информации зовётся.

alexx12x, не обещаю в ближайшее время. Руки не доходят до того, что надо отсканировать в первую очередь (по обмену, для каталогов и т.д.).

Блин, дык кто я?
С прибором копаю 6 лет, без прибора - 19.
Монетки собираю (не нумизмат, а именно сборщик ) больше 25...

Матёрый, копарь в законе, век Константиновского рубля не видать))))

Вот еще для разнообразия. Скорее всего это пуговица была а не монета.

Скорее что-то из разряда - конины

edvard в соседней ветки выложил монету....тоже с насечками..?

Вполне возможно.

Вот еще парочка пятачков.

Не слыхали – не значит, что такого не было.
Выделкой шкур до Революции занималось большое количество жителей деревень и сёл, причём это были шкурки мелких животных (кроты, белки и т.д.). Кстати, вот Вам ответ почему Ваши 50 охотников про это ни чего не знют – они то по крупному зверю спецы.
В Советские годы монеты перестали «портить» т.к. за порчу монет можно было реальный срок получить.
Почему в основном насечки со стороны «орла» - так это для того, что бы в голодный год за монетку продукты купить можно было (сторона монеты с номиналом не тронута).
Разные насечки – так и те, кто их наносил, разными людьми были: одну монету ребёнок портил, а другую мужик рукастый.