Монеты как отражение политики

Makaveli · **Добавлено:** 13-12-2019 16:30:25

Хотя если заниматься буквоедством и соблюдать точность в терминах, то пусть Империи останутся в прошлом.
Для нашего времени есть понятия Великая держава и Сверхдержава. Что полностью подходит под вторую часть определения Империи, которое было ранее приведено в этой теме: "либо международно значимая держава"

Вот два определения Сверхдержавы которые указаны в Википедии (в статье в Вики под каждым определением есть сноска, можно посмотреть откуда они взяты):

"Сверхдержава — независимое государство с колоссальным политическим, экономическим, культурным и военным (обязательно включая стратегическое ядерное оружие в современном мире) превосходством над большинством других государств (в том числе над прочими великими державами и ядерными державами)."

"Сверхдержава — очень мощное государство с огромным политическим, экономическим, военным и культурным потенциалами, обладающее превосходством над большинством других государств, которое позволяет ему осуществлять гегемонию не только в своем регионе, но и в самых отдалённых точках планеты."

Сверхдержава
Великая держава

Михаэлис · **Добавлено:** 14-12-2019 10:55:02

Makaveli писал(а):

Что полностью подходит под вторую часть определения Империи, которое было ранее приведено в этой теме: "либо международно значимая держава"

Япония, Южная Корея, Израиль, Саудовская Аравия - прямо империя на империи, ага. :lol:

Makaveli · **Добавлено:** 14-12-2019 11:56:38

Михаэлис писал(а):

Makaveli писал(а):

Что полностью подходит под вторую часть определения Империи, которое было ранее приведено в этой теме: "либо международно значимая держава"

Япония, Южная Корея, Израиль, Саудовская Аравия - прямо империя на империи, ага. :lol:

Это только часть цитаты, она была приведена, что бы уточнить необходимость наличия императора что бы попасть под буквальное понятие - Империя.

То что ты привёл в пример, это не сверхдержавы. Ты слишком упрощаешь понятие - международно значимая, а это просто крепкие региональные державы, у которых нет никакой гегемонии за пределами своих регионов. К тому же они находятся под протекцией США. Вот американцы за счёт того что имеют неоспоримое превосходство, влияние и протекцию над этими и многими другими, находящимися в разных частях мира, крупными и даже великими державами, являются сверхдержавой. Вот это и называется международно значимая держава

Михаэлис · **Добавлено:** 14-12-2019 12:35:55

Хотя вообще-то, у Японии есть император - но он сейчас нужен только для декорации. :oops:

Ну тогда получается, что империя и сверхдержава - это не одно и то же. :oops:

Makaveli · **Добавлено:** 14-12-2019 14:15:09

Михаэлис писал(а):

Ну тогда получается, что империя и сверхдержава - это не одно и то же. :oops:

США и СССР не были Империями? Тогда Империй сейчас просто нет - это понятие относится к истории. Остался один единственный император, который носит этот титул только ради сохранения традиции. Сейчас понятие Империя можно заменить понятием Сверхдержава. При этом Сверхдержава не ограничивает себя никакими рамками относительно политического строя общества, хоть монархия, хоть демократия.

Михаэлис · **Добавлено:** 14-12-2019 14:28:39

Makaveli писал(а):

Тогда Империй сейчас просто нет - это понятие относится к истории.

В моём понимании, империя - это обширное государство, включающее кроме "титульной" нации ещё другие, ранее имеющие свои государственные образования. При этом положение "титульной" нации не обязательно носит привилегированный характер, возможно даже наоборот. Также империя склонна к захвату чужих территорий или установлению в них марионеточных режимов, а в международных отношениях демонстрировать "право сильного". Какая страна более всего подходит под это описание? :oops:

Makaveli · **Добавлено:** 14-12-2019 14:40:00

Михаэлис писал(а):

В моём понимании, империя - это обширное государство, включающее кроме "титульной" нации ещё другие, ранее имеющие свои государственные образования. При этом положение "титульной" нации не обязательно носит привилегированный характер, возможно даже наоборот. Также империя склонна к захвату чужих территорий или установлению в них марионеточных режимов, а в международных отношениях демонстрировать "право сильного". Какая страна более всего подходит под это описание? :oops:

Тогда при чём тут император?
"Захватывать" чужие тер-рии можно любыми способами. Политическими, военными, экономическими, культурными. Не любая страна которая использует эти инструменты будет Империей. Так действуют многие региональные державы. Империя же делает это на мировом уровне.

Михаэлис · **Добавлено:** 14-12-2019 14:42:52

Makaveli писал(а):

Тогда при чём тут император?

Император может не именовать себя таковым, а называться "президентом", вождём, генсеком и т.д. Но сути это не меняет. :oops:

Юрий 50 · **Добавлено:** 15-12-2019 15:23:00

Михаэлис писал(а):

Makaveli писал(а):

Тогда при чём тут император?

Император может не именовать себя таковым, а называться "президентом", вождём, генсеком и т.д. Но сути это не меняет. :oops:

Ой ладно вам дурью испражняться
Просил же
вопрос стоит -кто тут главный
а главный у кого есть кинжал в нужную минуту (как говорил Абдулла) (пока на кинжал Абдуллы не нашёлся товарищ Сухов с пулемётом и взрывчаткой)

Изменение герба и у5казывает, что товарищ Сухов принял решение.
И суть это меняет.
Не в нашу пользу, товарищи.
Лично предпочёл бы цветок Лотоса

Михаэлис · **Добавлено:** 15-12-2019 17:38:00

Юрий 50 писал(а):

Изменение герба и у5казывает, что товарищ Сухов принял решение.

"Иногда сигара - это просто сигара" (с)

То, что на российских монетах до сих пор "красуется" лого центробанка вместо государственного герба и отсутствие названия страны - это не вопрос политики, это самое обычное разгильдяйство и пофигизм. :oops:

Никаких тайных смыслов тут нет. Просто вопросы, связанные с оформлением денежных знаков - как обычной ходячки, так и юбилейки, вообще не являются приоритетными для нашего ЦБ. :oops:

Юрий 50 · **Добавлено:** 15-12-2019 20:05:45

Михаэлис писал(а):

. Просто вопросы, связанные с оформлением денежных знаков - как обычной ходячки, так и юбилейки, вообще не являются приоритетными для нашего ЦБ. :oops:

Да Вы что ? Правда ??
Тогда отчего бы не рисовать дельфинов . Кораллы. Или на худой конец -*- просто букву Й

Михаэлис · **Добавлено:** 15-12-2019 20:42:06

Юрий 50 писал(а):

Тогда отчего бы не рисовать дельфинов . Кораллы. Или на худой конец -*- просто букву Й

Потому что тогда был бы какой-то смысл. Очень простой вопрос - какое растение изображено здесь?

az717 · **Добавлено:** 15-12-2019 21:29:59

Михаэлис писал(а):

Makaveli писал(а):

Тогда Империй сейчас просто нет - это понятие относится к истории.

В моём понимании, империя - это обширное государство, включающее кроме "титульной" нации ещё другие, ранее имеющие свои государственные образования. При этом положение "титульной" нации не обязательно носит привилегированный характер, возможно даже наоборот. Также империя склонна к захвату чужих территорий или установлению в них марионеточных режимов, а в международных отношениях демонстрировать "право сильного". Какая страна более всего подходит под это описание? :oops:

под это описание-только сша подходит-прямо таки сто из ста

az717 · **Добавлено:** 15-12-2019 21:32:00

Makaveli писал(а):

Михаэлис писал(а):

Ну тогда получается, что империя и сверхдержава - это не одно и то же. :oops:

США и СССР не были Империями? Тогда Империй сейчас просто нет - это понятие относится к истории. Остался один единственный император, который носит этот титул только ради сохранения традиции. Сейчас понятие Империя можно заменить понятием Сверхдержава. При этом Сверхдержава не ограничивает себя никакими рамками относительно политического строя общества, хоть монархия, хоть демократия.

и были и остаются-сверхдержавами тоже-ну и китай сейчас очень плотно в затылок дышит

Михаэлис · **Добавлено:** 15-12-2019 21:40:16

az717 писал(а):

под это описание-только сша подходит-прямо таки сто из ста

А какая в США титульная нация? :oops:

И какие территории они захватили в последние 30 лет?

az717 · **Добавлено:** 15-12-2019 21:52:22

дык почти нет их уже-выпилили-титульных-демократичненько так-а выживших в резервации согнали-там синькой и наркотой по сей день травят

за последние 30 лет-чтобы быстро вспомнить-афганистан-ирак-ливия...

Юрий 50 · **Добавлено:** 16-12-2019 00:35:01

Михаэлис писал(а):

Юрий 50 писал(а):

Тогда отчего бы не рисовать дельфинов . Кораллы. Или на худой конец -*- просто букву Й

Потому что тогда был бы какой-то смысл. Очень простой вопрос - какое растение изображено здесь?

да плевать 100 раз- какое там растение изображено ! Лилия или беладонна !
Клюква !
Какое отношение имеет к имперскому аверсу ??

Юрий 50 · **Добавлено:** 16-12-2019 00:37:45

Михаэлис писал(а):

az717 писал(а):

под это описание-только сша подходит-прямо таки сто из ста

А какая в США титульная нация? :oops:

И какие территории они захватили в последние 30 лет?

Ирак

Jaroslaff · **Добавлено:** 16-12-2019 13:09:10

az717 писал(а):

...за последние 30 лет-чтобы быстро вспомнить-афганистан-ирак-ливия...

По факту и Украина, и Россия, и вся Прибалтика... много чего, правда, обычно через посредника в лице МВФ.

Михаэлис · **Добавлено:** 16-12-2019 13:18:08

Jaroslaff писал(а):

По факту и Украина, и Россия, и вся Прибалтика... много чего, правда, обычно через посредника в лице МВФ.

Там была только смена режимов, а не оккупация территорий. :oops:

Юрий 50 писал(а):

Какое отношение имеет к имперскому аверсу ??

По-моему, тема уже скатывается в сказку про белого бычка. :oops:

сейчас имперские атрибуты на российском гербе - не более чем декорация, дань исторической России. Надо заметить, что нынешний герб, имеющий вполне нормальный вид, был принят в 90-е годы. Если бы сейчас выбирали герб, то вместо орла было бы что-то вроде белорусского варианта. :oops:

Jaroslaff · **Добавлено:** 16-12-2019 13:25:48

Михаэлис писал(а):

Jaroslaff писал(а):

По факту и Украина, и Россия, и вся Прибалтика... много чего, правда, обычно через посредника в лице МВФ.

Там была только смена режимов, а не оккупация территорий. :oops:

.

Тот же фокус, только дешевле - не надо содержать оккупационную армию.

Юрий 50 · **Добавлено:** 17-12-2019 05:08:30

Михаэлис писал(а):

По-моему, тема уже скатывается в сказку про белого бычка. :oops:

сейчас имперские атрибуты на российском гербе - не более чем декорация, дань исторической России. Надо заметить, что нынешний герб, имеющий вполне нормальный вид, был принят в 90-е годы. Если бы сейчас выбирали герб, то вместо орла было бы что-то вроде белорусского варианта. :oops:

Видите ли, Михаэлис
Нормальная держава уважающая себя не станет пиариаться по всякой мелочи..
Невозможно вообразить например, чтобы в Великобритании раскрашивали мусорные баки или мосты в цвета флага. Или в Японии. Этим занимаются страны с пониженной самооценкой.

Имперское оформление монет ( к коей нынешняя РФ имеет оч отдалённое отношение) -достаточно тревожный признак

Михаэлис · **Добавлено:** 17-12-2019 14:54:11

Юрий 50 писал(а):

Невозможно вообразить например, чтобы в Великобритании раскрашивали мусорные баки или мосты в цвета флага. Или в Японии. Этим занимаются страны с пониженной самооценкой.

Британцы и американцы носят даже трусы с изображением своего флага. :oops:

Думаю, их вряд ли можно заподозрить в заниженной самооценке. :oops:

Юрий 50 писал(а):

Имперское оформление монет ( к коей нынешняя РФ имеет оч отдалённое отношение) -достаточно тревожный признак

В таком случае, надо предъявлять претензии не к монетам, а к тем, кто утвердил нынешний герб РФ. :oops:

Юрий 50 · **Добавлено:** 22-12-2019 05:16:57

Михаэлис писал(а):

Юрий 50 писал(а):

Невозможно вообразить например, чтобы в Великобритании раскрашивали мусорные баки или мосты в цвета флага. Или в Японии. Этим занимаются страны с пониженной самооценкой.

Британцы и американцы носят даже трусы с изображением своего флага. :oops:

Думаю, их вряд ли можно заподозрить в заниженной самооценке. :oops:

Юрий 50 писал(а):

Имперское оформление монет ( к коей нынешняя РФ имеет оч отдалённое отношение) -достаточно тревожный признак

В таком случае, надо предъявлять претензии не к монетам, а к тем, кто утвердил нынешний герб РФ. :oops:

я конечно извиняюсь - но какое отношение к теме вопроса имеют трусы, майки, медальоны и прочие индивидуальные атрибуты всяких психов ? Которых достаточное количество в любой стране мира

Монеты -это всё-таки лицо государства и трусы здесь не причём

Makaveli · **Добавлено:** 22-12-2019 05:56:47

Юрий 50 писал(а):

я конечно извиняюсь - но какое отношение к теме вопроса имеют трусы, майки

такое же как и мусорные баки

Монеты России и СССР