Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 4795 ]  На страницу Пред.  1 ... 96 ... 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189 ... 192  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 30-04-2025 19:26:54 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33367
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Что-то по существу можете ответить? Конкретно, по пунктам - что можете оспорить?

Нет никакого факта. Кто это установил?
Да и гипотезой это нельзя назвать, тк в ней отсутствует даже базовая логика.

То что в ГИМ подобная монета затесалась под описанием "для орлянки" - это не аргумент. Т.к. всё упрется в вопрос - "где доказательства?" или тот же вопрос, который вам задал "приведите письменные источники?"

Вы не привели ни одного.. И я логически обосновал это.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 30-04-2025 19:38:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-04-2008 17:08:08
Сообщения: 6020
Город: столица
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Виталий
зря снова подняли эту тему. Сейчас еще на несколько лет развезем, а итог будет прежний, т.е. нулевой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 30-04-2025 19:54:09 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33367
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Ну почему же нулевой... Раньше велись серьезные исследования на тему "лентовидных накладок", сейчас вновь в тренде "орляночный след"...


Последний раз редактировалось ДВ 30-04-2025 19:57:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 30-04-2025 19:56:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 25780
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 272,00 Lv (166 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Лингвистическ можно зайти и с другого конца. Существуют две игры: "В клопа" и "Клоподавка", первая из которых азартная, с монетами, типа "трясучки".
Клоп - полужесткорылое насекомое, значит его кто-то насекает, то есть, делает "насечки". Элементарно.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 30-04-2025 21:16:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4089
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
ДВ пишет:

"1863. Здесь говорится о некой монете для жребия. Об орлянке ни слова. "Помечая зубами или копаясь по веревке" - совершенно не ясно, что имелось в виду."
Жребий, жеребейка, метка, мётка,голыш- и др. это всё монеты -фишки. Фразу из словаря Даля В.И. надо понимать. А пока Вам не ясно мне нет желания пересказывать все свои статьи и книги. Жребий элемент орлянки.(это подсказка).


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - жеребейка 001
Кто и для чего делали насечки на монетах? - жеребейка 001 [ 98.83 Кб | Просмотров: 206 ]

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 30-04-2025 23:01:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2024 07:57:34
Сообщения: 2579
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вадим
Хм это очень странно. Ну про шуллерские монеты то все в курсе там орел-орел типа. А на них то зачем насечки надо было делать? Где в этом логика?

_________________
Кто ищет, тот обязательно найдет! (но это не точно)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 00:31:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-08-2009 00:50:58
Сообщения: 8088
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 710,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
Бесполезно.
Как только inidax задают аргументированные вопросы, то он сливается или всегда пишет: смотри, что было написано раньше. Т.е. ни когда не отвечает на поставленные вопросы.
И так из года в год в этой теме.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 00:58:16 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88515
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
сама идея исследования прикладного использования монет весьма похвальна.
субъективизм и перекосы, наверно, неизбежны. но и критика может помогать двигаться дальше.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 01:57:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01-2017 02:59:40
Сообщения: 5045
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Антон
ДВ писал(а):

1863. Здесь говорится о некой монете для жребия. Об орлянке ни слова. "Помечая зубами или копаясь по веревке" - совершенно не ясно, что имелось в виду.
Вы пытаетесь притянуть под свою гипотезу совершенно размытое описание, используя контекст темы и фото.


Убеждать сосущего из пальца бесполезно. Хоть ссы в глаза...

В цитате, если читать её целиком, всё вполне понятно.

Помечая зубами - буквально царапая тем, что есть твердого всегда с собой - зубами, которые во рту. "Жеребейка" мечется - буквально кидается. Кидается обычно в шапку несколько сходных предметов и достается случайный. Чтобы отличить принадлежность - нужно пометить. Для нанесения метки не нужно тратить час делая массу запилов, достаточно одной-двух характерных царапин. И не обязательно метить монету. В той же цитате есть "голыш" - небольшой гладкий камень. А далее еще отличная фраза "... или чем мечут жребий..." - всем, кроме чукчи-писателя, вполне понятно, что для жребия подойдет любой мелкий предмет. "Грош", то есть монета, упомянут в перечисленном списке как один из возможных таких предметов.

А с веревкой тоже просто - "копаясь по веревке" - это значит последовательно и по очереди зажимать кулаком веревку случайной длины. Когда все держатся, нижний кулак переносится вверх и далее так же. На ком закончится - тот выиграл или проиграл (как договорились). Сейчас подобное делается при жеребьевке при помощи палки. Мы так в палки-банки первого ведущего определяли всего 40 лет назад.

_________________
Изображение Ветеран битвы при Нежданчике.


Последний раз редактировалось Yosh 01-05-2025 02:29:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 02:13:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01-2017 02:59:40
Сообщения: 5045
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Антон
Вот еще цитаты из Даля же:

Цитата:
КОНАТЬ кого, что, кончать, порешать, уничтожать до конца, вконец; обижать, гнести, душить, сживать со свету, доводить до конца, до крайности. | вологодск. учить взыскивая, наказывать, уча уму-разуму. | Перм. просить, кучиться, ходатайствовать, ходить по судам. | Он конает, конал, глаг. средин. кур. смол. умирает, умер; кончается, скончался. Конаться сев. вост. кончаться, оканчиваться; | биться, конать, в знач. просить, кучиться, кланяться, добиваться чего, докучать просьбами; | считаться, жеребьеваться, глотаться, меряться по палке или по веревке, метать жеребей, означать кого для выхода счетом, в играх; решать очередь по жеребью; | тягаться, меряться силой, симб. коновиться, казач. кониться. | Считаться конами, в бабки.


Цитата:
КОНОВИТЬСЯ симб. конаться, глотаться, метать жеребей, меряться для жеребья руками по палке, веревке, или выходить по счету.


А вот Ушаков про то, как "мечут" и что используют:

Цитата:
ЖР’ЕБИЙ, жребия, ·муж.

1. Условный значок, вынимаемый наудачу из множества других при каком-нибудь споре, состязании, разделе и устанавливающий права на что-нибудь, порядок какой-нибудь очереди или решающий что-нибудь спорное. Тянуть Жребий. Вынуть жребий. Метать, бросать жребий. Достаться по жребию.

_________________
Изображение Ветеран битвы при Нежданчике.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 04:46:43 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33367
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Yosh

Я даже знаю что ответит наш "исследователь":

вы, не в теме, срочно читайте мои труды. Потому что только ТАМ истина. А почему там истина? Потому что там всё написано.

Абсурд? Но именно на этом строится аргументация "автора гипотезы".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 07:37:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4089
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
Умеющий видеть поймёт, что в серьёзную тему не решают нахрапом с помощью "кыштымского карлика".


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 2025-05-01_06-58-57
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 2025-05-01_06-58-57 [ 460.67 Кб | Просмотров: 171 ]

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 07:43:07 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33367
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Так моя "версия" по уровню "аргументации" ничем не уступает вашей. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 08:06:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4089
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53,00 Lv (8 раз.)
Имя: Евгений
ДВ писал(а):
Так моя "версия" по уровню "аргументации" ничем не уступает вашей. :D



Пишите книжку.


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 734a5899375d4e9da334616415467466
Кто и для чего делали насечки на монетах? - 734a5899375d4e9da334616415467466 [ 174.59 Кб | Просмотров: 167 ]

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 08:22:47 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33367
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
inidax писал(а):
ДВ писал(а):
Так моя "версия" по уровню "аргументации" ничем не уступает вашей. :D



Пишите книжку.


Это же надо целых три книжки написать, чтобы моя "гипотеза" превзошла вашу. :shock: Ведь чем измеряется достоверность гипотезы? Правильно, количеством написанных книжек. Кто больше книжек написал, тот и прав.
А не "вот это вот всё" , непонятное. Какая то логика, какой то здравый смысл. Кому это нужно?
Пусть себе оставят, неучи. Сначала книги пусть напишут, да побольше - потом и право голоса получат, может быть :o

Взаимно :!:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 16:43:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01-2017 02:59:40
Сообщения: 5045
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Антон
Книга это аргумент!


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - proof2
Кто и для чего делали насечки на монетах? - proof2 [ 322.89 Кб | Просмотров: 126 ]
Кто и для чего делали насечки на монетах? - proof1
Кто и для чего делали насечки на монетах? - proof1 [ 79.81 Кб | Просмотров: 126 ]
Кто и для чего делали насечки на монетах? - proof3
Кто и для чего делали насечки на монетах? - proof3 [ 112.59 Кб | Просмотров: 126 ]
Кто и для чего делали насечки на монетах? - proof4
Кто и для чего делали насечки на монетах? - proof4 [ 36.05 Кб | Просмотров: 126 ]

_________________
Изображение Ветеран битвы при Нежданчике.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 17:56:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 25780
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 272,00 Lv (166 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Мало того, книга про выбор между орлом и решкой - это весомейший аргумент.


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - Орёл_Решка
Кто и для чего делали насечки на монетах? - Орёл_Решка [ 126.51 Кб | Просмотров: 119 ]

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 18:10:43 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33367
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Одна книга в защиту "кыштымской гипотезы" уже есть. Плюс газета. Засчитаем, как 1,5 книги, если не против.

А то что книга является бестселлером - это одним махом ставит мою гипотезу вне конкуренции.


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - Screenshot_20250502_010531_edit_76063171003899
Кто и для чего делали насечки на монетах? - Screenshot_20250502_010531_edit_76063171003899 [ 424.99 Кб | Просмотров: 117 ]
Кто и для чего делали насечки на монетах? - Screenshot_20250502_010753_edit_75934988979000
Кто и для чего делали насечки на монетах? - Screenshot_20250502_010753_edit_75934988979000 [ 349.19 Кб | Просмотров: 118 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 18:21:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 25780
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 272,00 Lv (166 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Чаша весов с карликом плавно, постепенно, но неумолимо....


Вложения:
Кто и для чего делали насечки на монетах? - КК2
Кто и для чего делали насечки на монетах? - КК2 [ 85.8 Кб | Просмотров: 115 ]
Кто и для чего делали насечки на монетах? - КК1
Кто и для чего делали насечки на монетах? - КК1 [ 99.59 Кб | Просмотров: 115 ]

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 18:27:44 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33367
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
... что доказывает, что...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 01-05-2025 18:36:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 25780
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 272,00 Lv (166 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
...что-либо доказать можно только безвольному простофиле, согласному на всё, лишь бы отстали.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 02-05-2025 10:07:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2024 07:57:34
Сообщения: 2579
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вадим
А на мой вопрос никто так и не ответил, шуллерские монеты насечками то зачем одну сторону помечать? Это ж себя выдавать по сути.

_________________
Кто ищет, тот обязательно найдет! (но это не точно)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 02-05-2025 10:32:43 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33367
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Lupo. А вот какие то не правильные вопросы Вы задаёте. Насечки - это вопрос метафизического свойства и простая земная логика здесь неуместна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 02-05-2025 10:42:45 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 33367
Пол: Мужской
Благодарил (а): 523,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 205,00 Lv (25 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Как вариант, Кыштымский карлик вводил в трансовое состояние игроков и они не замечали насечек, после чего он собирал с горе-игрокрв медячки, лапти, царь-боны , грузил все на свой летательный аппарат и быстро уматывал к себе на альфа-центаврщину, пока мужички не очнулись.

Об этом можно прочесть в одной из моих 100125 книг .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Кто и для чего делали насечки на монетах? Сообщение Добавлено: 02-05-2025 10:46:37 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88515
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Lupo писал(а):
А на мой вопрос никто так и не ответил, шуллерские монеты насечками то зачем одну сторону помечать? Это ж себя выдавать по сути.

если нет умысла к обману, то как раз отметка будет отличать одну сторону от другой. ведь для игры годилась любая железка подходящей формы.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 4795 ]  На страницу Пред.  1 ... 96 ... 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189 ... 192  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: